Päivämäärät tiliotteelta vai laskusta

Kysymyksiä ja vastauksia yhdenkertaiseen kirjanpitoon liittyen.
Aloittelevayrittaja
Viestit: 7
Liittynyt: 07 Marras 2013, 16:09

Päivämäärät tiliotteelta vai laskusta

Viesti Kirjoittaja Aloittelevayrittaja »

Nyt sitten pitäisi tehdä ensimmäinen alv-tilitys.

Ja heti pukkasi kysymystä:

Kun lähetän laskun esim. 20.9. ja eräpäivä on siinä 4.10. ja asiakas maksaa jo saman tien syyskuun puolella laskun, minkä kuukauden alv-tilitykseen (ja muutenkin kirjanpitoon) kirjaus tehdään?
Aloittelevayrittaja
Viestit: 7
Liittynyt: 07 Marras 2013, 16:09

Re: Päivämäärät tiliotteelta vai laskusta

Viesti Kirjoittaja Aloittelevayrittaja »

No aloin sitten tutkia näitä netistä itsekin ja jos oikein ymmärrän, voi toiminimen kirjanpito vallan mainiosti perustua maksuperusteiseen kirjanpitoon eli kirjaan sitä mukaan kun rahaa tulee tilille ja menee tililtä. Korjatkaa, jos joku tietää paremmin!
Savon Jussi
Viestit: 409
Liittynyt: 12 Heinä 2012, 16:21

Re: Päivämäärät tiliotteelta vai laskusta

Viesti Kirjoittaja Savon Jussi »

Se että on toiminimi, ei välttämättä anna oikeutta yksinkertaiseen (maksuperusteiseen) kirjanpitoon. Toiminimiyrittäjä voi olla joko ammatin- tai liikkeenharjoittaja. Ainoastaan ammatinharjoittaja SAA (ei ole pakko) käyttää yksinkertaista maksuperusteista kirjanpitoa. Liikkenharjoittjan on pidettävä kaksinkertaista kirjanpitoa, joka oikaistaan viimeistään tilinpäätökseen suoriteperusteiseksi. Jos tarkkoja ollaan arvonlisäverolaki ei anna oikeutta maksuperusteen käyttöön keskellä tilikauttakaan alv-tilityksissä muille kuin niille, jotka saavat tehdä tilinpäätöksensä maksuperusteisesti (maa- ja metsätaloudelle sekä ammatinharjoittajille). Eli liikkeenharjoittajankin olisi tehtävä, ainakin myyntien osalta, jatkuvasti suoriteperusteista kirjanpitoa.
Poikkeus:
AVL 137 §
Verovelvollinen, johon ei sovelleta kirjanpitolakia tai jolla on kirjanpitolain mukaan oikeus laatia maksuperusteinen tilinpäätös, saa kohdistaa myynnistä suoritettavan veron 15 §:n 1 momentin 1 kohdassa mainituissa tilanteissa sille kalenterikuukaudelle, jonka aikana myyntihinta tai sen osa on kertynyt. (13.11.2009/886)
Perussääntö:
AVL 15 §
Velvollisuus suorittaa vero 1 §:ssä tarkoitetusta myynnistä syntyy, kun:
1) myyty tavara on toimitettu tai palvelu suoritettu;
2) vastike tai sen osa on kertynyt ennen 1 kohdassa mainittua ajankohtaa;
3) 79 §:ssä tarkoitettu suoritus on saatu;
4) tavara tai palvelu on otettu omaan käyttöön.
...
Andy
Viestit: 1560
Liittynyt: 16 Elo 2008, 15:50

Re: Päivämäärät tiliotteelta vai laskusta

Viesti Kirjoittaja Andy »

Mielestäni kahdenkertaisen kirjanpidon voi tehdä maksuperusteisena, jos se ei johda verojen myöhästymiseen. Esimerkiksi kerran vuodessa alvit ilmoittava pienyritys voi mielestäni hyvin tehdä kirjanpidon maksuperusteisena, kunhan tilinpäätös tehdään kuitenkin suoriteperusteella. Muistelisin että juuri tämä alvien myöhästyminen olisi lukenut jossain ongelmana maksuperusteiselle kirjanpidolle. Mutta jos yritys on harvennetussa ilmoitusmenettelyssä, niin sitäkään ongelmaa ei siis tule.
Savon Jussi
Viestit: 409
Liittynyt: 12 Heinä 2012, 16:21

Re: Päivämäärät tiliotteelta vai laskusta

Viesti Kirjoittaja Savon Jussi »

Andy, tuo todellakin on varsin yleinen tapa toimia juuri harvennetuilla ilmoitusjaksoilla.

Kirjanpitolaki antaa mahdollisuuden maksuperusteiseen kirjanpitoon tilikauden aikana. Mutta jotta asia ei olisi liian yksinkertainen, on arvonlisäverolaki huomattavasti tiukempi. Toki se antaa tilikauden aikana mahdollisuuden alv:n käsittelyyn laskutuksen perusteella, eikä välttämättä suoritusperusteella, mutta maksuperusteeseen se ei anna mahdollisuutta kuin ammattinharjoittajille ja alkutuottajille. Mielestäni lainsäätäjät saisivat olla tarkempia näissä lakien kirjoittamisessa kun toisen lain antama mahdollisuus joustoon toisessa laissa kumotaan.
Aloittelevayrittaja
Viestit: 7
Liittynyt: 07 Marras 2013, 16:09

Re: Päivämäärät tiliotteelta vai laskusta

Viesti Kirjoittaja Aloittelevayrittaja »

Minun tilanteeni on, että laskutan aina etukäteen. Joten rahat ovat tilillä ennen palvelujen siirtymistä. Nyt kun haluan tehdä alv-tilityksen, niin näiden vastaustenne mukaan ei siis olisikaan oikein, että tilitän alv:t syyskuussa, jolloin raha on tullut tilille vaan vasta lokakuussa, kun palvelu on toteutettu (ja jolloin eräpäiväkin oli). En kyllä ymmärrä, miten verottaja siitä mitenkään hyötyisi, jos haluan maksaa kuukautta aiemmin ja nimenomaa siksi, että tiliote ja maksun merkintä olisi silloin samalla kuukaudella.
Savon Jussi
Viestit: 409
Liittynyt: 12 Heinä 2012, 16:21

Re: Päivämäärät tiliotteelta vai laskusta

Viesti Kirjoittaja Savon Jussi »

Kysymys on siis ennakkomaksusta, josta alv maksetaan maksun mukaan, eli sinun tapauksessasi alv syyskuulle, vaikka olisi suoriteperusteinenkin kirjanpitokin käytössä. Ennakkomaksu maksupäivän ei laskutuspäivän mukaan.
Aloittelevayrittaja
Viestit: 7
Liittynyt: 07 Marras 2013, 16:09

Re: Päivämäärät tiliotteelta vai laskusta

Viesti Kirjoittaja Aloittelevayrittaja »

Kiitos Savon Jussi. Just näin ajattelinkin että pitää olla, mutta menin vähän päästäni pyörälle erilaisien neuvojen myötä.
ja näin toimien on sitä paitsi helppo pysyä kärryillä.
Nyt sitten vaan viimeisiä lukuja lokeroihin.
Andy
Viestit: 1560
Liittynyt: 16 Elo 2008, 15:50

Re: Päivämäärät tiliotteelta vai laskusta

Viesti Kirjoittaja Andy »

Savon Jussi kirjoitti:Andy, tuo todellakin on varsin yleinen tapa toimia juuri harvennetuilla ilmoitusjaksoilla.

Kirjanpitolaki antaa mahdollisuuden maksuperusteiseen kirjanpitoon tilikauden aikana. Mutta jotta asia ei olisi liian yksinkertainen, on arvonlisäverolaki huomattavasti tiukempi. Toki se antaa tilikauden aikana mahdollisuuden alv:n käsittelyyn laskutuksen perusteella, eikä välttämättä suoritusperusteella, mutta maksuperusteeseen se ei anna mahdollisuutta kuin ammattinharjoittajille ja alkutuottajille. Mielestäni lainsäätäjät saisivat olla tarkempia näissä lakien kirjoittamisessa kun toisen lain antama mahdollisuus joustoon toisessa laissa kumotaan.
Juu tämä on kieltämättä vähän "harmaata aluetta" kirjanpidossa, mutta tiedän että moni tilitoimisto tekee pienten yritysten kirjanpidot maksuperusteella (paitsi tilinpäätöksessä). Maksuperusteen käyttö nopeuttaa ja helpottaa kirjanpitoa melkoisesti, kun tapahtumat voi kirjata suoraan tiliotteen mukaan. On vaikea kuvitella että verotarkastuksessa annettaisiin sanktioita maksuperusteen käyttämisestä, jos se ei ole johtanut alvien myöhästymiseen. Jos jollekin on kuitenkin näin käynyt, niin olisi mielenkiintoista kuulla siitä!
Aloittelevayrittaja
Viestit: 7
Liittynyt: 07 Marras 2013, 16:09

Re: Päivämäärät tiliotteelta vai laskusta

Viesti Kirjoittaja Aloittelevayrittaja »

Hei; no minulla se tarkoittaa vain, että maksut (alv:t) menevät samantien eivätkä vasta suorituksen jälkeen, joten verottajanhan pitäisi olla vain tyytyväinen...
Nelluska
Viestit: 12
Liittynyt: 31 Maalis 2013, 13:16
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Päivämäärät tiliotteelta vai laskusta

Viesti Kirjoittaja Nelluska »

Tämä ketju liittyy osittain omaankin tilanteeseen, mutten silti ehkä ihan pysynyt kärryillä. Eli jos joku kiva ja viisas voisi vielä pikkuisen neuvoa aloittelevaa, kiitos :)

Olen pieni sivutoiminen toiminimiyrittäjä, vapaaehtoisesti olen ilmoittanut itseni alvivelvolliseksi vaikka tarvetta vielä ei edes olisi. Alvien ilmoituskausi on mulla 1 vuosi. Teen itse kirjanpitoni. Yhdenkertaisena olisi lupa tehdä, mutta itse tekemäni taitaa kuitenkin olla enemmän kahdenkertainen. Kun verkkokauppaani tehdään tilaus merkkaan sen kirjanpitoon tapahtumapäivän mukaan. Toimitan tilaukset vasta, kun asiakkaan tilisiirto näkyy tilillä. Onko tämä kirjanpidollisesti ok vai olisiko kuitenkin pitänyt kirjata päivän mukaan, jolloin raha on tullut tilille? Entäs, kun tuotteita on tilimyynnissä ja olen myyjältä saanut kuitin, johon on koottu tilimyynnistä tapahtumia koko kuukauden ajalta (esim. joulukuu 2013) ja maksu on tullut myynneistä omalle tililleni vasta seuraavan kuukauden puolella (tammikuu 2014). Laitanko tapahtuman jouluukuun viimeisen päivän kohdalle, kun se on viimeinen päivä, jolloin myyntejä ollut, tilityspäivän kohdalle vai kuis?
"Yrittäjyyden ihme on se, että toiset meistä ryhtyvät toimiin saavuttaakseen unelmansa."
Vastaa Viestiin