ALV:n käsittely Tilittimessä

Keskustelua ilmaisesta Tilitin -ohjelmasta
iituli
Viestit: 34
Liittynyt: 10 Syys 2012, 19:31

Re: ALV:n käsittely Tilittimessä

Viesti Kirjoittaja iituli »

Andy kirjoitti:Alv-laskelman kausiveroilmoitusta varten saa Tilittimessä menemällä "tulosteet" -valikkoon ja valitsemalla sieltä "ALV-laskelma tileittäin".

Tämä tyhjä tosite kuulostaa mystiseltä. Tarkistitko että sinulla on varmasti jotain tapahtumia tileillä 29391 ja 29392 ennenkuin teet tämän alv-tilien päättämisen?

Mutta hetkinen, tilien 29391 ja 29392 tilien saldot tältä uudelta kaudelta näyttävät nollaa! Mutta kuinka tämä on mahdollista jos verollisilla osto- ja myyntitileillä kuitenkin on tapahtumia?? Alv-laskelma tileittäin näyttää palautukseen oikeuttavaa veroa.
Sama tilanne näyttää olevan myös edellisenkin kauden kohdalla, tilien saldot näyttävät nollaa (vai johtuuko tämä siitä, että alv-tilien päättäminen on tehty?).
Andy
Viestit: 1560
Liittynyt: 16 Elo 2008, 15:50

Re: ALV:n käsittely Tilittimessä

Viesti Kirjoittaja Andy »

iituli kirjoitti:
Andy kirjoitti:Alv-laskelman kausiveroilmoitusta varten saa Tilittimessä menemällä "tulosteet" -valikkoon ja valitsemalla sieltä "ALV-laskelma tileittäin".

Tämä tyhjä tosite kuulostaa mystiseltä. Tarkistitko että sinulla on varmasti jotain tapahtumia tileillä 29391 ja 29392 ennenkuin teet tämän alv-tilien päättämisen?

Mutta hetkinen, tilien 29391 ja 29392 tilien saldot tältä uudelta kaudelta näyttävät nollaa! Mutta kuinka tämä on mahdollista jos verollisilla osto- ja myyntitileillä kuitenkin on tapahtumia?? Alv-laskelma tileittäin näyttää palautukseen oikeuttavaa veroa.
Sama tilanne näyttää olevan myös edellisenkin kauden kohdalla, tilien saldot näyttävät nollaa (vai johtuuko tämä siitä, että alv-tilien päättäminen on tehty?).
Mitä jos teet sellaisen testikirjauksen, että kirjaat ensin alvillisen myynnin uuteen tositteeseen ja katsot sitten menikö siitä alvi tilille 29391 "Alv myynnistä"? Jos meni, tarkista seuraavaksi saatko saman summan myös alv-tilien päättämiseen (vai näyttääkö vieläkin tyhjää)?
iituli
Viestit: 34
Liittynyt: 10 Syys 2012, 19:31

Re: ALV:n käsittely Tilittimessä

Viesti Kirjoittaja iituli »

Andy kirjoitti:
Mitä jos teet sellaisen testikirjauksen, että kirjaat ensin alvillisen myynnin uuteen tositteeseen ja katsot sitten menikö siitä alvi tilille 29391 "Alv myynnistä"? Jos meni, tarkista seuraavaksi saatko saman summan myös alv-tilien päättämiseen (vai näyttääkö vieläkin tyhjää)?
Tein testikirjauksen ja nyt tosiaankin alv tulee alv-tilien päättämiseenkin.
Nyt kun rupesin miettimään, voisiko tämä ongelma johtua siitä että menin kesäkuun kirjanpidon tallentamisen jälkeen muokkaamaan toukokuun alv-tilien päättämisen tositetta (tein edellä olleen verotili -kirjauksen). Olisikohan tässä se syy? Ratkeaako ongelma sillä, että poistan kaikki kesäkuun kirjaukset ja teen ne uudelleen? Onnekseni näitä ei ole paljon..
Andy
Viestit: 1560
Liittynyt: 16 Elo 2008, 15:50

Re: ALV:n käsittely Tilittimessä

Viesti Kirjoittaja Andy »

Kuulostaa hyvältä kandidaatilta ongelmien lähteeksi. Muista että kirjanpidossa ei yleensäkään kannata kajota vanhoihin kirjauksiin, vaan jos ongelmia löytyy niin mielummin oikaistaan ne uusilla korjauskirjauksilla. Jos teet kesäkuussa maksun verotilille, niin se kirjataan kesäkuulle -toukokuun kirjauksiin ei pitäisi joutua siitä syystä enää puuttumaan.
äffä
Viestit: 2
Liittynyt: 05 Loka 2013, 11:11

Re: ALV:n käsittely Tilittimessä

Viesti Kirjoittaja äffä »

Andy kirjoitti:
peet kirjoitti:
Mites näiden ALV-kirjausten muuten pitäisi mennä oikeaoppisesti jos käytetään perustilikartan tilejä? Perustilikartassahan on noista mainituista tileistä 1763 ja 2939 mutta jälkimmäistä ei ole siinä pilkottu ostoihin ja myynteihin. Muutenkin tuo vaikuttaa jotenkin erikoiselta että ostoista saatavina olevat ALV:t ovat velkojen alla. Eli onko perustilikartassa ollut ajatuksena että sekä negatiivinen että positiivinen ALV merkitään suoraan 2939 tilille? Ja onko 1763 tiliä tarkoitus käyttää vain tilinpäätöksen yhteydessä ja vain silloin jos ALV-saldo jää saatavien puolelle ja muuten tuo jätetään tilinpäätöksessäkin 2939 tilille?
Hei!

Oikeaoppisesti menee niin, että:
-myyntien alvit menevät tilille 29391 "Alv myynnistä"
-ostojen alvit menevät tilille 29392 "Alv ostoista"
-verokauden lopussa alv-tilit päätetään "alv-tilien päättäminen" -toiminnolla, jolloin tilitin laskee automaattisesti kauden alv-velan määrän 2939 "Arvonlisäverovelka"-tilille. Velka näkyy kyseisellä tilillä kredit-saldona.
-jos alveissa on saamista, se näkyy tilin 2939 "Arvonlisäverovelka" debet-saldona. Saamiset siirretään taseen Vastaavaa-puolelle kirjaamalla ne tälle mainitsemallesi 1763 "Arvonlisäverosaamiset" -tilille.
Hello, nyt on pakko hieman kommentoida, sillä mielestäni tuo ei ole täysin oikein....eli.

-ostojen alvit kirjaan vastaavaa-puolelle (1763)
-myynnin alv vastattavaan (29391)
-velat ja saamiset täsmätään (2939)
-tämäytyksen jälkeen alvit siirretään verotilille antamalla kausi-ilmoitus (tähän taloushallintoliitto suosittelee omaa tiliä Verotilitapahtumat (meillä 29397))
-jos tulee palautusta, niin tuo siirretään vastaavaa-puolelle (1762)
-jos tulee maksettavaa, siirrän sen verotilivelkoihin (2948)

Miksi näin?

Jos alv-velat ja -saatavat kirjataan samalle puolelle, pienetää se taseen loppusummaa. Ennen täsmäystä nuo ovat mielestäni erillisiä eriä. Täsmäytyksen jälkeen ne muuttuvat yhteiseksi eräksi, ja sehän täsmäytyksen tarkoitus kai on? :)

Ylempänä neuvottu on kai sallittua, eikä riko mitään sääntöjä. Siinä on mielestäni ongelmana mainittu tase ja lisäksi verotili-käsittely; kun täsmäytys tehdään verotilitapahtumien kautta, lasketaan yhteen alvit ja työnantajasuoritukset. Tämän jälkeen kyseessä ei kuitenkaan ole enää alv-saamiset, eikä sitä sen vuoksi voi siirtää tilille 1763 (1762 parempi).

Jos kyseessä on suurempi yritys, niin homma muuttuu. Aiheesta löytyy myös hauska lopputyö: http://publications.theseus.fi/handle/10024/54522

Mielipiteitä tai ajatuksia? Meneekö ajatteluni täysin metsään?

Ja loppuun deisclaimeri: en ole kirjanpidon ammattilainen, vaan muutaman kirjan lukenut yrittäjä. Ensi vuonna liikevaihtomme on toivottavasti jo sitä luokkaa, että jaksan ulkoistaa kirjanpidon jollekin osaavalle. :P

F.
Andy
Viestit: 1560
Liittynyt: 16 Elo 2008, 15:50

Re: ALV:n käsittely Tilittimessä

Viesti Kirjoittaja Andy »

äffä kirjoitti:
Hello, nyt on pakko hieman kommentoida, sillä mielestäni tuo ei ole täysin oikein....eli.

-ostojen alvit kirjaan vastaavaa-puolelle (1763)
-myynnin alv vastattavaan (29391)
-velat ja saamiset täsmätään (2939)
-tämäytyksen jälkeen alvit siirretään verotilille antamalla kausi-ilmoitus (tähän taloushallintoliitto suosittelee omaa tiliä Verotilitapahtumat (meillä 29397))
-jos tulee palautusta, niin tuo siirretään vastaavaa-puolelle (1762)
-jos tulee maksettavaa, siirrän sen verotilivelkoihin (2948)

Miksi näin?

Jos alv-velat ja -saatavat kirjataan samalle puolelle, pienetää se taseen loppusummaa. Ennen täsmäystä nuo ovat mielestäni erillisiä eriä. Täsmäytyksen jälkeen ne muuttuvat yhteiseksi eräksi, ja sehän täsmäytyksen tarkoitus kai on? :)

Ylempänä neuvottu on kai sallittua, eikä riko mitään sääntöjä. Siinä on mielestäni ongelmana mainittu tase ja lisäksi verotili-käsittely; kun täsmäytys tehdään verotilitapahtumien kautta, lasketaan yhteen alvit ja työnantajasuoritukset. Tämän jälkeen kyseessä ei kuitenkaan ole enää alv-saamiset, eikä sitä sen vuoksi voi siirtää tilille 1763 (1762 parempi).

Jos kyseessä on suurempi yritys, niin homma muuttuu. Aiheesta löytyy myös hauska lopputyö: http://publications.theseus.fi/handle/10024/54522

Mielipiteitä tai ajatuksia? Meneekö ajatteluni täysin metsään?

Ja loppuun deisclaimeri: en ole kirjanpidon ammattilainen, vaan muutaman kirjan lukenut yrittäjä. Ensi vuonna liikevaihtomme on toivottavasti jo sitä luokkaa, että jaksan ulkoistaa kirjanpidon jollekin osaavalle. :P

F.
Hei!

On totta että siinä vaiheessa kun yrityksellä on palkanmaksua, lienee hyödyllistä perustaa oma Verotilitapahtumat-tili kirjanpitoon. Ohjeeni voi ajatella siis koskevan lähinnä sellaisia pieniä elinkeinonharjoittajia, joilla ei ole palkanmaksua ja kenties alvitkin maksetaan harvennetussa ilmoitusmenettelyssä. Tällaisen yrityksen kohdalla verotilin perustaminen kirjanpitoon ei mielestäni ole tarpeen. Isot yritykset ovat siis kokonaan toinen juttu.

Tuota mainitsemaasi tase-ongelmaa en kyllä oikein hahmottanut. Ostojen ja myyntien alvit päätetään tilille "Arvonlisäverovelka" jotta saadaan selville kuinka paljon alvia jää maksettavaksi kun myyntien alveista vähennetään ostojen alvit. Tilinpäätöksessä ei ole hyvä käytäntö esittää velkoja miinusmerkkisinä, joten jos alvit ovat saamisen puolella tilikauden vaihteessa, niin ne siirretään pois "Arvonlisäverovelka"-tililtä saamisten puolelle.
äffä
Viestit: 2
Liittynyt: 05 Loka 2013, 11:11

Re: ALV:n käsittely Tilittimessä

Viesti Kirjoittaja äffä »

Andy: asia selvä. Ja unohdetaan mitä sanoin taseesta. Lähinnä pohdin ääneen, että jos kesken kauden printtaa taseen, niin loppusumma riippuu kummalle puolelle ostot kirjaa. :D

Tämä on muuten hieno yhteisö! :)
F.

edit: poistin kysymyksen, sillä huomasin oman virheen.
Vastaa Viestiin