Yhteisöhankinnat, ALV-alarajanhuojennos

[Kenzy]

Terve,

Tässä Tilitintä mallikkaasti käyttäneenä jo kohta vuoden päivät, on tullut eteen pari ongelmaa... tai ehkä ominaisuutta.

1. Yhteisöhankinnat ja alv-laskelma

- Kun ostetaan tavaraa EU:n sisältä, joka halutaan kirjata suoraan koneisiin ja laitteisiin, tehdään luonnollisesti tili tätä varten, esim. Koneet ja laitteet, yhteisöhankinnat. Tili tulee vastaavan puolelle ja alv-koodiksi yhteisöosto (?)
- EU-ostoista kirjataan alviton summa ja alvit erikseen sekä myynti- että ostoalvien puolelle. Tilittimessä valmiina tilit 29393 ja 29394, eli yhteisöhankintojen suoritettava ja saatava alv.
- Kirjaus siis alviton summa tileille: Koneet ja laitteet yhteisöhankinnat (debet) - Pankkitili (kredit) ja laskennallinen alvin osuus tileille 29394 debet - 29393 kredit.

Tästä kun otetaan alv-laskelma, antaa tilitin laskentaan vain "Erittelemätön vero myynnistä" ja "Erittelemätön vero ostoista"- otsikoiden alle nuo yhteisöhankinta-alvit, vaikka ne ehdottomasti pitäisi alvilaskennassa olla eriteltynä tilinumeroiden kera?

2. ALV-alarajanhuojennos

- Olen tehnyt "aputiliksi" 2930-tilin, jonka saldo edustaa Verotilin saldoa. Olen myös tehnyt alv alarajanhuojennos- tilin tuloslaskelman puolelle, jotta alarajanhuojennos noteerataan tilinpäätöksessä verotettavana tulona.
- Meikäläisen tilikausi on tällä hetkellä sellainen, että se alkaa 1.9. ja päättyy 31.8. Alvit tilitän kerran vuodessa. Liikevaihto jää alle 8500 euron, joten kaikki myyntialvit tulee alv alarajanhuojennoksen kautta takaisin. Kirjaus menee siis:

29391 (alv myynnistä-tilin saldo) debet - 2930 (Verotili) kredit
2930 (Verotili) debet - 29392 (alv ostoista-tilin saldo) kredit
2930 (Verotili) debet - 3800 (alv alarajanhuojennos) kredit

Jolloin alv alarajanhuojennos menee tuloslaskelmalle veronalaiseksi tuloksi, kuten sen kuuluukin.

- Homma muuten ok, mutta tilikausi jatkuu tuon kirjauksen jälkeen. ALV-laskelma on aivan "sekaisin" tuon kirjauksen jälkeen, eli laskenta ottaa 31.12.2012 jälkeisiin alveihin huomioon tuon alv alarajanhuojennos-kirjauksen juuri tuon takia, että alv-laskenta laskee kaikki "Erittelemättömät verot myynnistä ja ostoista" yhteen. ALV-laskenta ei siis pidä paikkaansa.

Mitenkäs olette nämä asiat hoitaneet?

[Andy]

Hei!

Mielestäni Tilittimessä riittää että kirjaat yhteisöhankinnan näin:
-Per Yhteisöhankinnat 100 € (ja tälle samalle riville Tilitin laskee automaattisesti alv-sarakkeeseen 24 €) An Pankkitili 100 €

Testaa laittamalla tämä tyhjälle kuukaudelle ja tee kuukaudelle vaikka esimerkin vuoksi myös yksi myyntikirjaus ja yksi ostokirjaus. Sen jälkeen jos katsot alv-laskelmaa tileittäin, niin huomaat, että alvit menevät oikein.

Tässä kuva päiväkirjastani:

päiväkirja.jpg (20.08 KiB) Katsottu 13101 kertaa

Tässä kuva alv laskelmastani:

alv laskelma tileittäin.jpg (26.07 KiB) Katsottu 13101 kertaa

Huomaamme että yhteisöhankintojen alv-nettovaikutus on plus miinus nolla niinkuin kuuluukin. Silti näemme niiden alvit omana kohtaan, jotta saamme poimittua ne kausiveroilmoitukselle.

Se tuossa pitää vain muistaa/osata tehdä, että kausiveroilmoituksessa lisää hankintojen vähennettäviin alveihin tuon 24 € ja toisaalta sama summa tietysti ilmoitetaan lomakeen kohdassa 305 "Vero tavaraostoista muista EU-maista". Olisi tietysti mukavaa jos Tilitin osaisi automaattisesti näyttää yhteisöhankintojen vähennettävän alvin osana muita vähennettäviä alveja, kun ne kerran samaan kohtaan päätyvät kausiveroilmoituksellakin.

[Kenzy]

Aivan, kiitoksia!

Enää jää sitten kysymys tuon kesken tilikauden tehtävästä alvien nollauksesta. Mitenhän ihmeessä se tulisi tehdä, jotta alvilaskelma pitäisi paikkansa lopputilikauden osalta?

[Andy]

Aivan, kiitoksia!

Enää jää sitten kysymys tuon kesken tilikauden tehtävästä alvien nollauksesta. Mitenhän ihmeessä se tulisi tehdä, jotta alvilaskelma pitäisi paikkansa lopputilikauden osalta?

Sen pitäisi onnistua automatisoidulla toiminnolla -->työkalut -->alv-tilien päättäminen.

[Kenzy]

Aivan, kiitoksia!

Enää jää sitten kysymys tuon kesken tilikauden tehtävästä alvien nollauksesta. Mitenhän ihmeessä se tulisi tehdä, jotta alvilaskelma pitäisi paikkansa lopputilikauden osalta?

Sen pitäisi onnistua automatisoidulla toiminnolla -->työkalut -->alv-tilien päättäminen

Joo, periaatteessa noin. Poikkeuksena vain se, että liikevaihto on niin pieni, että alv alarajanhuojennoksen kautta tulee kaikki takaisin, joten se täytyy kirjata vielä tuloksi tilinpäätökseen. Täytynee vähän pallotella asian kanssa lisää, mutta kyllä tämä jo voiton puolella on

[Andy]

Joo, periaatteessa noin. Poikkeuksena vain se, että liikevaihto on niin pieni, että alv alarajanhuojennoksen kautta tulee kaikki takaisin, joten se täytyy kirjata vielä tuloksi tilinpäätökseen. Täytynee vähän pallotella asian kanssa lisää, mutta kyllä tämä jo voiton puolella on

Kyllä, tee tämä alarajahuojennuskirjaus erikseen alv-tilien päättämisen jälkeen. Huojennuskirjaus on yksinkertaisesti vain Per Arvonlisäverovelka An Saadut avustukset.

Ota huomioon, että kaikkia alveja et saa huojennuksella takaisin jos sinulla on ollut käänteisellä alvilla suoritettavia ostoja. Huojennussa ei saa ottaa käänteisten ostojen alveja huomioon jolloin niiden määrä lankeaa maksettavaksi täydestä huojennuksesta huolimatta.

[Kenzy]

Hmm, eli yhteisöhankintojenkin osalta pätee tuo, että ainoastan kotimaan myyntien alvit saa huojennoksella takaisin, mutta EU:sta hankitun tavaran alvit on tilitettävä siitä huolimatta? Eikös se veroilmoituksessa kuitenkin kirjata kohtaan 313, tavaraostot EU-maista, jonka alv-osuus kohtaan 305 ja samainen alv-osuus vähennettävään kohtaan 307, jolloin alveja ei jää maksettavaksi? Muttajuu, alarajanhuojennokseen nuo ei liity.

[Andy]

Yhteisöhankinnat ja alv-alarajahuojennus käyttäytyvät tosiaan ensituntumalta hieman omituisesti, mutta kyllä siinä on oikea logiikka takana. Jos yhteisöhankinnoista aiheutuneet alvitkin saisi huojennuksella takaisin, niin suomalaiset yritykset olisivat heikommassa asemassa verrattuna EU-yrityksiin, mikä olisi tietysti järjetöntä.

Tässä nopea esimerkki:

Leikitään että olet tehnyt yhden myynnin (vaikka hintaan 254 €) ja siitä on tullut myynnin alv-velkaa 50 €.
Sitten ostat suomalaiselta yritykseltä 124 € hintaisen porakoneen. Saat siitä alvivähennyksiin 24 €.
Ilman alarajahuojennusta joutuisit maksamaan alveja 50-24=26 €.
Saat kuitenkin täyden huojennuksen joten et joudu maksamaan alveja lainkaan kausiveroilmoituksen yhteydessä. Huomaa kuitenkin että olet tavallaan jo maksanut 24 € alvia porakoneen myyjälle kaupanteon yhteydessä.

Nyt leikitään muuten samalla tavalla eli:
Olet taas tehnyt yhden myynnin (vaikka hintaan 254 €) ja siitä on tullut myynnin alv-velkaa 50 €.
Sitten ostat porakoneen EU-yritykseltä hintaan 124 €. Koska kyseessä on yhteisöhankinta, joudut käytännössä maksamaan vain 100 € verran ostohetkellä.
Ilman alarajahuojennusta joutuisit maksamaan alveja 50 € (koska EU-oston vaikutus maksettaviin alveihin on plus miinus nolla).
Saat kuitenkin täyden huojennuksen, mutta siitä vähennetään EU-alvin verran pois, joten joudut tässä vaiheessa maksamaan alveja sen 24 € minkä aiemmin vältit.

Molemmissa tilanteissa joudut lopulta maksamaan saman verran alvia. Ero on vain se että suomalaiselta ostaessasi maksat alvin jo kauppaan (myyjälle) kun taas EU-kauppiaalta ostaessasi maksat alvin vasta nyt (oma-aloitteisesti).

Täältä löytyy yritykseni kääntää verottajan sekavahko ohje asiasta selkokielelle:
http://kirjanpitofoorumi.com/viewtopic.php?f=2&t=1735

Kannattaa mennä mahdollisimman tarkkaan tuon ohjeen mukaan, niin alarajahuojennuksen pitäisi mennä oikein EU-ostojen suhteen.

[Kenzy]

Jeps, jotakuinkin noin olin asian järkeillyt. Hyvin kirjotettu stoori kuitenkin, auttaa paljon.

Mitenkäs sitten, kun päästiin aiheeseen, kun teen yhteisöhankinnan, vaikkapa arvoltaan 1500e alv 0, ja haluan (minun pitää) kirjata se koneisiin ja laitteisiin (yli 3v), niin kuinka kirjaus kannattaisi tehdä? Yksi vaihtoehto on tehdä koneisiin ja laitteisiin uusi tili, joka määritetään yhteisöostoksi alvipuolelta ja alv-vastatileiksi yhteisöhankintojen alvitilit, jolloin alv-laskelma näyttää hyvältä. Entäs, kun tuosta pitäisi tehdä 25% poisto tilikauden päätteeksi, meneekö homma reisille?

Oma veikkaus on, että tuo yhteisöosto pitäisi kirjata yhteisöostona ja jälkikäteen siirtää sitten kalustotilille? Jos teen näin samalla tositteella, alv-laskenta ei näytä yhteisöostoista mitään merkintää... kylläpä menee pää pyörälle.

[Andy]

Poistojen laskenta ei mene siitä sekaisin, vaikka tällaisen tilin perustaisit. Taseeseenhan päätyy joka tapauksessa kaluston alviton osuus, joten se ei vaikuta laskuihin oliko hankinta tehty tavallisella vai käänteisellä arvonlisäverolla.

[Kenzy]

Mjoo. Täytyy tätäkin asiaa pureskella taas hetken aikaa, että miten tuo kalustotili sitten ensi tilikaudella käyttäytyy.. miten saa seuraavan tilikauden eu-ostot eroteltua edellisen tilikauden jäljellä olevasta 75% kaluston arvosta, kun pitäisi taas alvia maksaa tilikauden päätteeksi. Eiköhän tuo tuosta suttaannu.

[Kenzy]

Andy, jäi häiritsemään aika paljon tuo eu-yhteisöhankintojen alvipuoli, ja soittelin kirjanpitäjälle, joka moisten kanssa on ollut tekemisissä erään suuren firman tiimoilta hyvinkin paljon. Hän kertoi, että yhteisöhankinnoista ei missään nimessä tilitetä alvia missään vaiheessa, vaan ainoa toimenpide, joka tehdään, on kausiveroilmoitukseen alvittoman summan sekä maksettavien + vähennettävien yhteisöalvien summien ilmoitus, jolloin verottajalle tuleva tietoa ulkomaisen firman myynnistä täsmää kotimaisen firman ostoa. Alvit kumoutuu jo alvilaskennassa, eikä tosiaan mitään ylimääräistä maksettavaa kerry. Tämän huomaa jo verottajan sähköistä kausiveroilmoitusta tehdessä; kun täytät yhteisöhankintaan tarvittavat tiedot, eli alvittoman summan sekä nuo verot, antaa kausiveroilmoitus maksettavia veroja 0 euroa yhteisöhankintojen osalta.

Järjellä kun asiaa ajattelee, niin eihän siinä mitään järkeä olisikaan, että eu-hankinnasta lähdettäisiin vielä jälkikäteen alvia maksamaan, menisi yhteisöhankinnan idea aikalailla siinä.

Tein tänään kirjanpidon uusiksi koko tilikaudelta, ja sain tuon kesken tilikauden tapahtuvan alv alarajahuojennoksenkin toimimaan, nyt kun Tilittimen kujeet ymmärtää, on se erittäin pätevä työkalu!

[Andy]

Andy, jäi häiritsemään aika paljon tuo eu-yhteisöhankintojen alvipuoli, ja soittelin kirjanpitäjälle, joka moisten kanssa on ollut tekemisissä erään suuren firman tiimoilta hyvinkin paljon. Hän kertoi, että yhteisöhankinnoista ei missään nimessä tilitetä alvia missään vaiheessa, vaan ainoa toimenpide, joka tehdään, on kausiveroilmoitukseen alvittoman summan sekä maksettavien + vähennettävien yhteisöalvien summien ilmoitus, jolloin verottajalle tuleva tietoa ulkomaisen firman myynnistä täsmää kotimaisen firman ostoa. Alvit kumoutuu jo alvilaskennassa, eikä tosiaan mitään ylimääräistä maksettavaa kerry. Tämän huomaa jo verottajan sähköistä kausiveroilmoitusta tehdessä; kun täytät yhteisöhankintaan tarvittavat tiedot, eli alvittoman summan sekä nuo verot, antaa kausiveroilmoitus maksettavia veroja 0 euroa yhteisöhankintojen osalta.

Järjellä kun asiaa ajattelee, niin eihän siinä mitään järkeä olisikaan, että eu-hankinnasta lähdettäisiin vielä jälkikäteen alvia maksamaan, menisi yhteisöhankinnan idea aikalailla siinä.

Kyllä juuri näin se menee, että yhteisöhankintojen alv-vaikutus on plus miinus nolla. Paitsi siis alarajahuojennoksessa, jossa yhteisöhankintojen alveista tulee maksettavaa. Tämä selviää kun lukee verottajan ohjeen alarajahuojennoksen laskennasta. Jos tämä kirjanpitäjä jonka kanssa keskustelit puhelimessa on eri mieltä asiasta, niin pyydä hänet tänne foorumille -väittelen asiasta hänen kanssaan oikein mielelläni. =)

Tässä vielä käytännön esimerkki siitä miksi alarajahuojennosta ei saa EU-hankintojen alveista:

Tapaus 1, Mikko
Mikko ostaa tulostimen suomalaiselta kauppiaalta hintaan 124 €. Summa sisältää 24 € arvonlisäveroa, jonka Mikko on kaupanteon yhteydessä luovuttanut ostohinnan mukana kauppiaalle, joka omasta puolestaan luovuttaa sen edelleen valtiolle.

Mikko myy tilikauden aikana sen verran tavaroita, että hänelle kertyy niistä alv-velkaa 100 € verottajalle. Hän saa kuitenkin vähentää ostojensa arvonlisäveron tästä summasta, jolloin maksettavaa kertyykin vain 76 €. Hyvät uutiset eivät kuitenkaan lopu tähän vaan koska Mikon liiketoiminta on pientä, hän saa alv-velkansa kokonaan anteeksi alv-alarajahuojennuksen muodossa.

Lopputulos Mikon suhteen on se, että hän on maksanut tulostimestaan 124 € ja mitään ei tarvitse tilittää enää verottajalle.

Tapaus 2, Janne
Janne ostaa tulostimen EU-maasta, koska häntä houkuttelee sen saaminen ilman arvonlisäveron osuuden maksamista myyjälle. Janne maksaa siten samanhintaisesta tulostimesta EU-myyjälle ainoastaan 100 €. Valtiolle hän ilmoittaa suoritettavina alveina 24 € ja vähennettävinä alveina 24 € ja lopputulos on plus miinus nolla. "Nerokasta!" Janne ajattelee. Ostamalla tavaransa EU-maista suomalaisten myyjien sijaan, Janne ajattelee säästävänsä 24 € jokaista 100 € hintaista tavaraa kohti.

Janne ei kuitenkaan ajattele asiaa loppuun saakka, sillä hänelle on kertynyt myynneistä alv-velkaa verottajalle sama 100 € kuin Mikollekin. Janne ei kuitenkaan saa vähentää tästä 100 €:sta tulostimen alvia, koska tulostimesta kertyi saman verran vähennettävää ja suoritettavaa alvia ja ne kumosivat toisensa vaikutukset. Jannen täytyy siis maksaa verottajalle 100 € alveja. Hyvä uutinen on kuitenkin se, että Jannekin saa vähäisen liikevaihtonsa ansiosta täyden alarahuojennuksen. Jos verottaja antaisi Jannelle kaikki 100 € alveja anteeksi, niin lopputulos olisi todella epäreilu: Janne olisi maksanut samasta tuotteestaan 24 € vähemmän vain siitä syystä että hän osti sen toisesta EU-maasta. Järjestelmä olisi suomalaisen myyjän näkökulmasta täysin käsittämätön.

Verottaja ei kuitenkaan toimi näin epäreilusti vaan kertoo ohjeissaan, että EU-hankitojen alveja ei saa ottaa huomioon alarajahuojennosta laskettaessa. Näin ollen Janne saa huojennosta vain 76 €. Loput 24 € hän joutuu tilittämään valtiolle alveina.

Lopputulos Jannen suhteen on se, että hän on maksanut tulostimestaan 100 € ja myöhemmin vielä tilittänyt valtiolle 24 €. Oikeus on toteutunut, koska sekä Janne että Mikko ovat maksaneet tulostimestaan myyjälle 100 € ja valtiolle 24 € arvonlisäverojen muodossa.

[Andy]

Mjoo. Täytyy tätäkin asiaa pureskella taas hetken aikaa, että miten tuo kalustotili sitten ensi tilikaudella käyttäytyy.. miten saa seuraavan tilikauden eu-ostot eroteltua edellisen tilikauden jäljellä olevasta 75% kaluston arvosta, kun pitäisi taas alvia maksaa tilikauden päätteeksi. Eiköhän tuo tuosta suttaannu.

Tämä ei ole ongelma, koska kalustotileille päätyy alviton osuus hinnasta. Alvin osuushan menee ihan eri paikkaan taseeseen.

[Kenzy]

Ok, eli kirjanpitäjän käsitys ei riittänyt alarajanhuojennukseen saakka. Eiköhän tuo tuosta ala suttaantumaan pikkuhiljaa.

EDIT: On muuten suhteellisen hämmentävää, että ammattilaisilta on tuonkaltainen asia noinkin epävarmoilla kantimilla, juttelin kahden muunkin kirjanpitäjän kanssa samasta asiasta, ja kaikki olivat sitä mieltä, ettei alveja tarvitse lainkaan maksaa. Selkeästi tuo verottajan ohje kuitenkin neuvoo toisin.... no, eihän ongelmaa tule, ellei tule verontarkastusta?