Valtionvarainministerin budjettiesityksessä kaavaillaan yrittäjille helpotuksia

Ajankohtaisia asioita ja uutisia kirjanpitoon liittyen
Andy
Viestit: 1528
Liittynyt: 16 Elo 2008, 15:50

Valtionvarainministerin budjettiesityksessä kaavaillaan yrittäjille helpotuksia

ViestiKirjoittaja Andy » 12 Elo 2016, 12:48

Hallitus suunnittelee yrittäjille 5% veronalennusta ja alvin muuttamista maksuperusteiseksi. Lue lisää tästä kauppalehden uutisesta:


http://www.kauppalehti.fi/uutiset/halli ... a/dNumyLLQ


rutja76
Viestit: 134
Liittynyt: 28 Elo 2013, 15:21

Re: Valtionvarainministerin budjettiesityksessä kaavaillaan yrittäjille helpotuksia

ViestiKirjoittaja rutja76 » 12 Elo 2016, 12:58

Andy kirjoitti:Hallitus suunnittelee yrittäjille 5% veronalennusta ja alvin muuttamista maksuperusteiseksi.

Tarkoittaako käytännössä alvin muuttaminen maksuperusteiseksi sitä, mitä yhdenkertaisessa kirjanpidossa tehdään jo nyt?

Andy
Viestit: 1528
Liittynyt: 16 Elo 2008, 15:50

Re: Valtionvarainministerin budjettiesityksessä kaavaillaan yrittäjille helpotuksia

ViestiKirjoittaja Andy » 12 Elo 2016, 16:15

Tarkoittaako käytännössä alvin muuttaminen maksuperusteiseksi sitä, mitä yhdenkertaisessa kirjanpidossa tehdään jo nyt?


Se tarkoittaa että alvit tilitetään verottajalle sen perusteella milloin raha on saapunut, sen sijaan että alvit tilitettäisiin suorite/laskutusperiaatteella.

rutja76
Viestit: 134
Liittynyt: 28 Elo 2013, 15:21

Re: Valtionvarainministerin budjettiesityksessä kaavaillaan yrittäjille helpotuksia

ViestiKirjoittaja rutja76 » 12 Elo 2016, 16:26

Andy kirjoitti:Se tarkoittaa että alvit tilitetään verottajalle sen perusteella milloin raha on saapunut, sen sijaan että alvit tilitettäisiin suorite/laskutusperiaatteella.

Eli samalla periaatteella kuten yhdenkertaisessa kirjanpidossa, johon siis tämä muutos ei oikeastaan merkitsisi mitään.

HannaF
Viestit: 106
Liittynyt: 23 Tammi 2015, 12:36

Re: Valtionvarainministerin budjettiesityksessä kaavaillaan yrittäjille helpotuksia

ViestiKirjoittaja HannaF » 16 Elo 2016, 14:23

Kyllä yhdenkertaistakin kirjanpitoa voi tehdä suoriteperusteisesti...

rutja76
Viestit: 134
Liittynyt: 28 Elo 2013, 15:21

Re: Valtionvarainministerin budjettiesityksessä kaavaillaan yrittäjille helpotuksia

ViestiKirjoittaja rutja76 » 16 Elo 2016, 17:10

HannaF kirjoitti:Kyllä yhdenkertaistakin kirjanpitoa voi tehdä suoriteperusteisesti...

Yhdenkertainen kirjanpito on tietääkseni aina maksuperusteista: "Yhdenkertaiseen kirjanpitoon perustuvassa verotuksessa tilitapahtumat jaksotetaan maksuperusteisesti" (https://www.vero.fi/fi-FI/Yritys_ja_yht ... %289362%29).

Alvia voi halutessa maksaa suoriteperusteisesti, mutta olisi kyllä aika outo valinta kerran kun kirjanpidon kirjaukset on maksuperusteiset.

Ja vaikka yhdenkertaista kirjanpitoa voisi tehdä suoriteperusteisesti, en ymmärrä miksi joku ryhtyisi siihen, kun maksuperusteisuus on toiminimen osalta yrittäjän etu.

myokymia
Viestit: 418
Liittynyt: 23 Loka 2009, 08:03

Re: Valtionvarainministerin budjettiesityksessä kaavaillaan yrittäjille helpotuksia

ViestiKirjoittaja myokymia » 17 Elo 2016, 07:28

Vuoden 1973 kirjanpitolain mukaan "Ammatinharjoittajan kirjanpitoon merkitään liiketapahtumina maksetut menot, korot ja verot sekä saadut tulot samoin kuin tavaroiden ja palvelusten oma käyttö."

Tällä siis aikoinaan viitattiin nimenomaan yhdenkertaista kirjanpitoa tekeviin, joten ainakin ennen muinoin yhdenkertaisen kirjanpidon tuli lain mukaan olla myös maksuperusteista. Laki on kerennyt tämän jälkeen toki muuttua (vuonna 1997), eikä uudessa laissa taida olla mainintaa, mitä perustetta käyttäen yhdenkertainen kirjanpito tulisi laatia. En tiedä onko lainsäätäjä tässä tarkoituksella laajentanut mahdollisuuden yhdenkertaisen kirjanpidon laatimisesta myös suoriteperustetta käyttäen, vai onko vain vahingossa jäänyt pois, koska on ollut ikään kuin itsestään selvää että yhdenkertainen on maksuperusteista.

Joka tapauksessa alan kirjallisuudessa on aina puhuttu yhdenkertaisen kirjanpidon olevan maksuperusteista, mutta tämä voi johtua enemmän kirjoittajien konservatiivisuudesta, kuin lain tämänhetkisistä vaatimuksista. Wikipedia ei tietenkään ole mikään luotettava lähde mutta esim siellä mainitaan "Yhdenkertainen kirjanpito on aina maksuperusteista". Tämä siis vain osoituksena mitä usein puhutaan, en väitä että wikipediaan pitäisi tässä yhteydässä millaan tavalla luottaa.

HannaF
Viestit: 106
Liittynyt: 23 Tammi 2015, 12:36

Re: Valtionvarainministerin budjettiesityksessä kaavaillaan yrittäjille helpotuksia

ViestiKirjoittaja HannaF » 21 Elo 2016, 16:57

... kun laki ei kiellä tekemästä yhdenkertaista kirjanpitoa suoriteperusteisena, niin kyllä sen silloin voi tehdä niin. Miksi ei?
Sillloinhan sitä voi käyttää reskontrana samalla.

rutja76
Viestit: 134
Liittynyt: 28 Elo 2013, 15:21

Re: Valtionvarainministerin budjettiesityksessä kaavaillaan yrittäjille helpotuksia

ViestiKirjoittaja rutja76 » 21 Elo 2016, 18:12

HannaF kirjoitti:... kun laki ei kiellä tekemästä yhdenkertaista kirjanpitoa suoriteperusteisena, niin kyllä sen silloin voi tehdä niin. Miksi ei?
Sillloinhan sitä voi käyttää reskontrana samalla.

Koska maksuperusteisuus on iso etu: maksat alvit ja muut verot vain jo saaduista rahoista.

myokymia
Viestit: 418
Liittynyt: 23 Loka 2009, 08:03

Re: Valtionvarainministerin budjettiesityksessä kaavaillaan yrittäjille helpotuksia

ViestiKirjoittaja myokymia » 22 Elo 2016, 09:18

HannaF kirjoitti:... kun laki ei kiellä tekemästä yhdenkertaista kirjanpitoa suoriteperusteisena, niin kyllä sen silloin voi tehdä niin. Miksi ei?
Sillloinhan sitä voi käyttää reskontrana samalla.


Koska jos tekee yhdenkertaisen kirjanpidon suoriteperusteisena, joutuu sen oikaisemaan tilinpäätöksessä maksuperusteiseksi, koska kuten edellä mainittiin verottajan ohjeistuksen mukaan: "Yhdenkertaiseen kirjanpitoon perustuvassa verotuksessa tilitapahtumat jaksotetaan maksuperusteisesti. "

En myöskään oikein ymmärrä miten tuo toimisi reskontrana samalla? Mutta tämä voi johtua ihan siitä etten koskaan ole yhdenkertaista kirjanpitoa harrastanut, niin sen logiikka ei käytännön tasolla ole minulle koskaan avautunut. Jos yhdenkertainen kirjanpito jostain kumman syystä laaditaan suoriteperusteisesti, ei siitä saada kuitenkaan tietoa, mitkä laskuista on maksettu ja mitkä ovat avoinna, joten reskontran idea ei toteudu.

HannaF
Viestit: 106
Liittynyt: 23 Tammi 2015, 12:36

Re: Valtionvarainministerin budjettiesityksessä kaavaillaan yrittäjille helpotuksia

ViestiKirjoittaja HannaF » 22 Elo 2016, 12:11

Koska jos tekee yhdenkertaisen kirjanpidon suoriteperusteisena, joutuu sen oikaisemaan tilinpäätöksessä maksuperusteiseksi, koska kuten edellä mainittiin verottajan ohjeistuksen mukaan: "Yhdenkertaiseen kirjanpitoon perustuvassa verotuksessa tilitapahtumat jaksotetaan maksuperusteisesti. "

Missä tällainen ohjeistus on?

Ja yllä linkitetyssä verottajan ohjeessa sanotaan "Yhdenkertaista kirjanpitoa pitävien liikkeenharjoittajien on kuitenkin oikaistava kirjanpito verotusta varten suoriteperusteiseksi, koska laki elinkeinotulon verottamisesta mahdollistaa yhdenkertaisen kirjanpidon pitämisen vain ammatinharjoittajille."
Mutta EVL:ssä viitataan vanhentuneeseen kirjanpitolakiin...

Maksuperusteisuuden edut ovat nykyisellään vain harvojen yrittäjien etuna. Väittäisin, että suurin osa pienyrityksistä, joille tällä hetkellä maksuperusteisuus sallitaan, tekevät enemmän kuluttajakauppaa, jossa yksittäisten laskujen summat eivät ole suuria ja maksuajat ovat pieniä. Toisin sanoen suoritukset ehtivät kyllä tulla ennen, kuin vouti on perimässä omaa osuuttaan. Ja sitten, kun vielä otetaan huomioon, että myös hankintojen vähennykset tehdään maksuperusteisesti, niin hyöty on entistä pienempi.
Lain uudistuessa ja maksuperusteisuuden laajentuessa koskemaan ykstiyisten elinkeinon ahrjoittajien lisäksi myös muita yhtiömuotoja siitä päsee hyötymään enemmän yrityksiä, juuri nimenomaan niitä, jotka tekevät alihankintaa isoille yhtiöille, joissa maksuaikoja venytetään. Tässäkin vaan valitettavasti tullaan minun tietojen mukaan menemään siihen symmetriseen maksuperusteisuuteen, eli verotuksessa sekä myynnit että hankinnat käsitellään maksuperusteisesti.

myokymia
Viestit: 418
Liittynyt: 23 Loka 2009, 08:03

Re: Valtionvarainministerin budjettiesityksessä kaavaillaan yrittäjille helpotuksia

ViestiKirjoittaja myokymia » 22 Elo 2016, 13:21

HannaF kirjoitti:
Koska jos tekee yhdenkertaisen kirjanpidon suoriteperusteisena, joutuu sen oikaisemaan tilinpäätöksessä maksuperusteiseksi, koska kuten edellä mainittiin verottajan ohjeistuksen mukaan: "Yhdenkertaiseen kirjanpitoon perustuvassa verotuksessa tilitapahtumat jaksotetaan maksuperusteisesti. "

Missä tällainen ohjeistus on?


Tuolla rutja76:n laittamassa linkissä https://www.vero.fi/fi-FI/Yritys_ja_yhteisoasiakkaat/Liikkeen_ja_ammatinharjoittaja/Tuloverotus/Kirjanpito_tilikausi_ja_verovuosi(9362)

On useita tapoja tehdä asiat ja hyvä niin, kukin pääsee valitsemaan itselleen sopivimman tavan.

myokymia
Viestit: 418
Liittynyt: 23 Loka 2009, 08:03

Re: Valtionvarainministerin budjettiesityksessä kaavaillaan yrittäjille helpotuksia

ViestiKirjoittaja myokymia » 22 Elo 2016, 13:45

Andy kirjoitti:Hallitus suunnittelee yrittäjille 5% veronalennusta ja alvin muuttamista maksuperusteiseksi. Lue lisää tästä kauppalehden uutisesta:


http://www.kauppalehti.fi/uutiset/halli ... a/dNumyLLQ


Tähän viitaten Hesarissa oli vastikään mielipidekirjoitus http://www.hs.fi/mielipide/a1471318356346.

Kirjoituksessa mm: "Ensi vuoden budjettiin ehdotetaan yrittäjävähennystä, joka on kuin paikka risaisten housujen takamuksissa. Tarkoituksena on korjata yksityisten elinkeinonharjoittajien ja henkilöyhtiöiden verotusta, kun se on jäänyt osakeyhtiöiden ja osuuskuntien verotuksen jalkoihin. Kaikille yritysmuodoille soveltuu yksi ja sama verojärjestelmä, jolloin mitään paikkaamista ei tarvita."

Olen useiden veroasiantuntijoiden kanssa samaa mieltä siitä, että suomessa veropohjan tulisi olla mahdollisimman laaja, ja veroaste voisi näin ollen olla pienempi. Eli että verotuksessa ei olisi valtavasti poikkeuksia ja erinäköisiä vähennyksiä, mutta en ehkä menisi ihan niin pitkälle että lähtisin yhdistämään eri yhtiömuotojen verotukset samanlaisiksi.

Kirjoittaja jatkaa: "Hallitukset ovat 1990-luvulta lähtien paijanneet yritysten omistajia kevyellä osinkoverotuksella. Osingon maksaminen siirtää rahaa pois yrityksestä, kun se pitäisi jättää yritykseen ja panostaa investointeihin."

Yhtiön oman pääoman suurentamiseen kannustava osinkoverotus on mielestäni ollut suurimpia syitä siihen, miksi 2008 tulleen taantuman jäljiltä ei nähty samanlaista massiivista konkurssiaaltoa kuin 90-luvun lamassa. Opimmeko yhteiskuntana muka oikeasti jotain ;). Tämä omistajia paijaava osinkoverotus on ollut pelastuksena lukemattomille työpaikoille ja koko taloudelle.

rutja76
Viestit: 134
Liittynyt: 28 Elo 2013, 15:21

Re: Valtionvarainministerin budjettiesityksessä kaavaillaan yrittäjille helpotuksia

ViestiKirjoittaja rutja76 » 22 Elo 2016, 19:06

HannaF kirjoitti:Ja yllä linkitetyssä verottajan ohjeessa sanotaan "Yhdenkertaista kirjanpitoa pitävien liikkeenharjoittajien on kuitenkin oikaistava kirjanpito verotusta varten suoriteperusteiseksi, koska laki elinkeinotulon verottamisesta mahdollistaa yhdenkertaisen kirjanpidon pitämisen vain ammatinharjoittajille."
Mutta EVL:ssä viitataan vanhentuneeseen kirjanpitolakiin...

Joo, nyt myös liikkeenharjoittajat (tietyillä edellytyksillä) saavat pitää kirjanpitonsa täysin yhdenkertaista ja maksuperusteista.

HannaF kirjoitti:Maksuperusteisuuden edut ovat nykyisellään vain harvojen yrittäjien etuna. Väittäisin, että suurin osa pienyrityksistä, joille tällä hetkellä maksuperusteisuus sallitaan, tekevät enemmän kuluttajakauppaa, jossa yksittäisten laskujen summat eivät ole suuria ja maksuajat ovat pieniä. Toisin sanoen suoritukset ehtivät kyllä tulla ennen, kuin vouti on perimässä omaa osuuttaan.

Tai toisin sanoen verokarhu perii omaa osuuttaan vain jo saduista rahoista eikä avoimista laskuista. Maksuperusteisuuden etu on nimenomaan se, että tilikauden loppupuolella voi melko tarkasti laskea kauden todellisen liikevaihdon ja maksaa veroa pelkästään siitä.

Savon Jussi
Viestit: 381
Liittynyt: 12 Heinä 2012, 16:21

Re: Valtionvarainministerin budjettiesityksessä kaavaillaan yrittäjille helpotuksia

ViestiKirjoittaja Savon Jussi » 23 Elo 2016, 07:15

Kirjanpitolakihan antaa jo mahdollisuuden juoksevan kirjanpidon tekemiseen maksuperusteisesti:
3 §
Kirjaamisperusteet

Menon kirjaamisperusteena on tuotannontekijän vastaanottaminen ja tulon kirjaamisperusteena suoritteen luovuttaminen (suoriteperuste), jollei jäljempänä toisin säädetä.

Meno ja tulo saadaan kirjata perustuen myös veloitukseen (laskuperuste) tai maksuun (maksuperuste). Jos menot ja tulot kirjataan maksuperusteen mukaan, on ostovelat ja myyntisaamiset voitava jatkuvasti selvittää. (30.12.2015/1620)

Arvonlisäveropuolella maksuperusteista alv:a ei ole kuitenkaan vielä kaikille suotu. Tähän on siis vähän laajennusta luvassa.
Maksuperusteiseen alv:oon siirtyminen ei kuitenkaan tarkoita suoriteperusteisesta tilinpäätöksestä luopumista.
Jos kirjanpitoa piedettäisiin vain ja ainoastaan verottajaa varten, voisi maksuperusteinen kirjanpito olla ihan ok. Mutta kirjanpidolla on verotusta tärkeämpiäkin tehtäviä mm. omistajien ja rahoittajien informoinnissa, arvonmäärityksissä yms. Tiedot verotusta varten syntyvät sitten siinä sivussa.

Osa mirkoyrityksistä saanee siirtyä maksuperusteisen alv:n tilittämiseen, mutta itse en kyllä suosittele toimivista suoriteperusteisita kirjanpitorutiineista ja -järjestelmistä luopumista. Näitä järjestelmiä on vain kehitettävä niin, että suoriteperusteisesta kirjanpidosta huolimatta saadaan ulos maksuperusteiset alv-laskelmat. Yksinkertaisimmillaan varmaan niin, että myyntisaamisiin sisältyvää alv:a ei tilitetä eteenpäin. Yhden alv-kannan yrityksissä tämä on helppo toteuttaa ilman ohjelmistomuutoksiakin, muillakin toteutettavissa.

Toivon mukaan maksuperusteiseen alv:n tilittämiseen siirtyminen ei kuitenkaan poista ostopuolelta oikeutta suoriteperusteiseen vähentämiseen. Se veisittäisi uudistuksen rahoitusvaikutukset (esim. osamaksulla ostaminen).


Palaa sivulle “Ajankohtaista”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailija