Mille tileille nämä maksut?

Kysymykset kirjanpidon perusteisiin liittyen.
yhdistysaktiivi
Viestit: 3
Liittynyt: 14 Tammi 2009, 16:18

Mille tileille nämä maksut?

Viesti Kirjoittaja yhdistysaktiivi »

Hei!

Teen tässä yhdistyksemme kirjanpitoa ja nyt vuodenvaihteessa tuli tenkkapoo.

Mille tileille kirjaan seuraavat maksut
1) Joulukuun vuokra joka on maksettu tammikuussa
2) joulukuun käteiskassan tyhjennys, joka on laitettu pankkitilille tammikuussa?
3) Kurssimaksut toiselle yhdistykselle, jotka on maksettu meidän tilille mutta ei vielä kyseiselle yhdistykselle.

Kiitos jos voitte auttaa
Tapaus16
Viestit: 146
Liittynyt: 13 Kesä 2008, 02:20

Viesti Kirjoittaja Tapaus16 »

Hei ja tervetuloa foorumeille!

Muutama kysymys tapaukseesi liittyen:

Päättyykö tilikautesi joulukuun viimeinen päivä?

Käytätkö ostovelkatiliä?

1.) Normaalistihan tekisit kirjauksen laskun päivämäärän mukaan, mutta tilinpäätöksessä pitää kirjaukset tehdä suoritusperusteen mukaan, eli toisin sanoen tilinpäätökseen kuuluvat mukaan vain ne menot jotka olet todellisuudessakin maksanut kyseisellä tilikaudella. Koska et sanomasi mukaan ole maksanut joulukuun vuokraa vielä joulukuussa, niin kyseinen velka siirtyy seuraavalle tilikaudelle siirtovelkatilin kautta. Huom tämä siis siinä tapauksessa, että tilikautesi tosiaan päättyy vuodenvaihteessa!

2.) Jos ymmärsin oikein, niin kassan rahat on siirretty konkreettisesti pois käteiskassasta pankkitilille vasta tammikuussa. Tällöin se kirjattaisiin kirjanpitoonkin vasta silloin (Per Sekkitili An Kassa). Mahdollisessa vuodenvaihteen tilinpäätöksessä rahat näkyisivät siis vielä kassassa.

3.) Teidän tilillenne maksetut kurssimaksut kirjattaisiin normaalisti esim. Per Sekkitili An Osallistumismaksut (tai joku vastaava tulotili). Sitten kun maksatte jotain tälle toiselle yhdistykselle, niin kirjaatte Per Kurssimaksut An Sekkitili. Oletan tässä että nämä kurssimaksut on tarkoitus kokonaisuudessaan maksaa tälle toiselle yhdistykselle (niistä ei jää teille mitään)?
yhdistysaktiivi
Viestit: 3
Liittynyt: 14 Tammi 2009, 16:18

Viesti Kirjoittaja yhdistysaktiivi »

Tapaus16 kirjoitti:Hei ja tervetuloa foorumeille!

Muutama kysymys tapaukseesi liittyen:

Päättyykö tilikautesi joulukuun viimeinen päivä?
Kyllä päättyy
Tapaus16 kirjoitti:Käytätkö ostovelkatiliä?
Opettelen käyttämään :)
Tapaus16 kirjoitti: 1.) Normaalistihan tekisit kirjauksen laskun päivämäärän mukaan, mutta tilinpäätöksessä pitää kirjaukset tehdä suoritusperusteen mukaan, eli toisin sanoen tilinpäätökseen kuuluvat mukaan vain ne menot jotka olet todellisuudessakin maksanut kyseisellä tilikaudella. Koska et sanomasi mukaan ole maksanut joulukuun vuokraa vielä joulukuussa, niin kyseinen velka siirtyy seuraavalle tilikaudelle siirtovelkatilin kautta. Huom tämä siis siinä tapauksessa, että tilikautesi tosiaan päättyy vuodenvaihteessa!
Nyt jäi vähän epäselväksi. Eikö suoritusperuste tarkoita sitä, että lasku kirjataan silloin kun sillä oli eräpäivä? Tässä tapauksessa vuokranmaksu on viivästynyt, koska emme saaneet isännöitsijältä uusia vuokranmaksulappuja ajoissa, mutta niissä on kuitenkin joulukuun päivämäärä. Kirjaanko siis sen vuokriin ja siirtovelkoihin ja sitten tammikuussa siirtoveloista pankkitilille?
Tapaus16 kirjoitti: 2.) Jos ymmärsin oikein, niin kassan rahat on siirretty konkreettisesti pois käteiskassasta pankkitilille vasta tammikuussa. Tällöin se kirjattaisiin kirjanpitoonkin vasta silloin (Per Sekkitili An Kassa). Mahdollisessa vuodenvaihteen tilinpäätöksessä rahat näkyisivät siis vielä kassassa.
Tämä kuulostaa yksinkertaiselta. Ajattelin vaan että pitäisikö niiden rahojen näkyä tilinpäätöksessä, mutta näkyyhän ne kun ne on tavallaan kassan alkusaldona. Aiemmin olen aina vienyt rahat pankkiin ennen vuodenvaihdetta, mutta nyt osui pyhät ja muut härdellit niin pahasti ettei ehtinyt. seliseli :lol:
Tapaus16 kirjoitti: 3.) Teidän tilillenne maksetut kurssimaksut kirjattaisiin normaalisti esim. Per Sekkitili An Osallistumismaksut (tai joku vastaava tulotili). Sitten kun maksatte jotain tälle toiselle yhdistykselle, niin kirjaatte Per Kurssimaksut An Sekkitili. Oletan tässä että nämä kurssimaksut on tarkoitus kokonaisuudessaan maksaa tälle toiselle yhdistykselle (niistä ei jää teille mitään)?


Eli siis osallistumismaksut ja kurssimaksut olisivat vastattavaa-puolelle tilessä? Voisko niitä yksinkertaisuuden nimissä laittaa ostovelkoihin? Mitä sittne jos vaikka kurssista jäisi jotain provikkaa itselle?
Tapaus16
Viestit: 146
Liittynyt: 13 Kesä 2008, 02:20

Viesti Kirjoittaja Tapaus16 »

yhdistysaktiivi kirjoitti:
Nyt jäi vähän epäselväksi. Eikö suoritusperuste tarkoita sitä, että lasku kirjataan silloin kun sillä oli eräpäivä? Tässä tapauksessa vuokranmaksu on viivästynyt, koska emme saaneet isännöitsijältä uusia vuokranmaksulappuja ajoissa, mutta niissä on kuitenkin joulukuun päivämäärä. Kirjaanko siis sen vuokriin ja siirtovelkoihin ja sitten tammikuussa siirtoveloista pankkitilille?
Äh anteeksi, nyt kirjoitin hassusti, eli suoriteperusteinen kirjaus tarkoittaa nimenomaan sitä, että tapahtumat kirjataan kirjanpitoon sen päivämäärän mukaan, jolloin suorite on luovutettu asiakkaalle. Eli vuokran tapauksessa te olette saaneet suoritteen (vuokratun tilan) jo joulukuussa ja tämä tulee siksi joulukuun (ja samalla siis tämän vanhan tilikauden) kuluksi. Kirjaus tulisi siis käsittääkseni Per Vuokramenot An Ostovelat ja sitten tilinpäätöksessä ostovelkatilin saldo siirrettäisiin siirtovelkoihin Per Ostovelat An Siirtovelat. Uutta tilikautta avattessa kirjaus tehtäisiin päinvastoin, eli siirtovelat siirrettäisiin takaisin ostovelat tilille ja sitten kun maksatte vuokran pois niin se kirjattaisiin normaalisti Per Ostovelat An Sekkitili. Näin siis itse käsittäisin asian, mutta kysyn tätä vielä viisaammilta huomenna, joten jos maltat sinne asti odottaa!
yhdistysaktiivi kirjoitti: Eli siis osallistumismaksut ja kurssimaksut olisivat vastattavaa-puolelle tilessä? Voisko niitä yksinkertaisuuden nimissä laittaa ostovelkoihin? Mitä sittne jos vaikka kurssista jäisi jotain provikkaa itselle?
En ole aivan varma yhdistyksen kirjanpidosta, mutta luulisin että asia on eri jos saatte itse tuloa tästä kurssiasiasta. Eli silloinhan kyse olisi ikäänkuin myyntitulosta ja myyntivoitosta, ja maksaisitte sitten tälle toiselle yhdistykselle heidän tarjoamistaan palveluista erikseen ikäänkuin ostolaskuna. Mutta jos te ette saa tästä voittoa itsellenne, niin silloin taas näkisin että kyseessä olisi oman pääoman sijoitus yhditykseen (ja tämän oman pääoman avulla yhdistys sitten hankkisi tämän ostopalvelun siltä toiselta yhdistykseltä). Varmistan myös tämän asian huomenna!
yhdistysaktiivi
Viestit: 3
Liittynyt: 14 Tammi 2009, 16:18

Viesti Kirjoittaja yhdistysaktiivi »

Kiitos tosi paljon avusta :) Vaikka yhdistyskirjanpito onkin aika yksinkertaista, niin aina välillä tulee koukeroita selvitettäväksi. Ja kun tilintarkastajalta on tullut pyyhkeitä tositeperusteisesta kirjanpidosta, niin yritän nyt saada homman oikein. onneksi meillä on kiva tilintarkastaja :lol:
Andy
Viestit: 1560
Liittynyt: 16 Elo 2008, 15:50

Viesti Kirjoittaja Andy »

Hei!

Tässä olisi vielä hieman selvennystä asiaan:

Normaalistihan kirjanpidossa vuokrat ja muut vastaavat maksut hoidetaan maksuperusteisina eli maksupäivämäärän mukaan. Tilikauden lopussa kaikki maksuperusteiset tapahtumat pitää kuitenkin kirjata suoritusperusteen mukaan, jotta kulu/tulo menee oikealle tilikaudelle. Tämä hoidetaan yleensä siirtosaamiset- ja siirtovelat -tilien avulla, eli tässä sinun tapauksessasi kirjaus menisi An Vuokrat Per Siirtosaamiset. Ostovelkatilille kirjattuja tapahtumia ei tarvitse siirtää siirtovelkoihin erikseen, vaan ne saavat jäädä ostovelkatilille tilinpäätöksessä, mutta sellaiset maksut (kuten nämä vuokrat) joissa ei normaalisti käytetä ostovelkatiliä siirretään siis siirtovelkatilin avulla.

Tuosta kurssimaksusta sen verran, että kyseessä on minun mielestäni teidän yhdistyksellenne kirjattavaa tuloa ja sitten kun maksatte sille toiselle yhdistykselle, niin se taas on menoa teille. Eli kyseessä ei olisi oman pääoman sijoittaminen (tai yhdistyksen tapauksessa puhuttaisiin varmaankin jäsenmaksusta) vaan tulo, jonka voitte kirjata sopivalle tulotilille. Jos maksatte koko rahan pois sitten sille toiselle yhdistykselle, niin summat menevät päikseen, eikä teille jää voittoa. Jos päätätte pitää siitä jonkun provikan itsellänne niin sekin onnistuu, silloin yhdistyksellenne kertyy hieman voittoa tapahtumasta. Onko yhdistyksenne muuten arvonlisäverovelvollinen?
Vastaa Viestiin