Osakaslaina

Kysymykset kirjanpidon perusteisiin liittyen.
farang59
Viestit: 36
Liittynyt: 29 Heinä 2009, 11:55

Osakaslaina

Viesti Kirjoittaja farang59 »

Tarvitsisin neuvoja ja ohjeita osakaslainan nostoon. Kysymys on osakeyhtiöstä jossa on kaksi omistajaa, kummatkin omistaa 50 %.
Nyt toinen osakas on ajatellut nostaa osakaslainaa. Tiedetään, että siitä pitää tehdä velkakirja ja maksaa myös kohtuullista korkoa. Minkähänlainen velkakirja lainasta pitäisi tehdä ? Laina on tarkoitus maksaa pois tämän vuoden aikana.
Pitääkö asiasta tehdä päätös yhtiön hallituksessa tai yhtiökokouksessa?
Kirjanpitäjältä tietysti saa neuvoja, mutta ajattelin nyt ensin kysellä täältä käytännön kokemuksen ääntä.
MariR
Viestit: 18
Liittynyt: 07 Tammi 2010, 14:00

Re: Osakaslaina

Viesti Kirjoittaja MariR »

Heippa!

Yhtiön hallituksen käsittely asialle riittää (maininta siis hallituksen kokouspöytäkirjaan). Korkoa velallisen pitäisi maksaa Suomen pankin peruskorko + 1%.

Jos laina nostetaan vuoden alussa, ja maksetaan pois ennen vuoden loppua, siitä ei tule mitään veroseuraamuksia saajalleen. Mutta jos maksu menee vuodenvaihteen yli, niin sitten saaja ilmoittaa sen veroilmoituksessaan ja makselee vähän veroa. Mutta unohdetaan nyt tuo kommervenkki sikäli kun laina maksetaan ennen vuodenvaihdetta ja jos käy niin ettei lainaa saakkaan maksettua tämän vuoden puolella niin katsotaan lisää. Ok?

Tee ihan tavallinen velkakirja. Listaa siihen seuraavat asiat: Velkoja (yritysOy), Velallinen (Matti Osakas), Velan määrä, Velan korko ja miten se maksetaan (maksetaanko jokaisessa lyhennyksessä vai velan viimeisessä erässä), Lyhennyssunnitelma (maksetaanko osissa, milloin on eräpäivät, vai maksetaanko kerralla tiettynä päivänä jne..).

T: Mari
farang59
Viestit: 36
Liittynyt: 29 Heinä 2009, 11:55

Re: Osakaslaina

Viesti Kirjoittaja farang59 »

Paljon kiitoksia, tässäpä olikin hyviä ja ymmärrettäviä neuvoja.

Toisin mitä joskus saa kirjanpitäjältä taikka lukemalla verottajan ohjeita, kun puhuvat sitä omaa "munkkilatinaansa".
kofa
Viestit: 71
Liittynyt: 01 Loka 2009, 19:22

Re: Osakaslaina

Viesti Kirjoittaja kofa »

Sain tässä pari viikkoa sitten eräältä kirjanpitäjältä tiedon, että uusi osakeyhtiölaki ei enää salli osakaslainoja, vaikka verottaja "salliikin". En itse ole ehtinyt tutkia lakia tarkemmin, että onko asia tosiaan noin. Onko täällä kukaan törmännyt vastaavaan tietoon?

Minulla oli tapaus että lainaa ei ollut tarkoitus maksaa pois saman vuoden aikana, eli nuo verokiemurat uhkasi. Päätettiin sitten kuitenkin että oy jakoi vielä vuoden lopussa ylimääräisen osingon, jolla laina kuitattiin. Veroja siitäkin maksetaan, mutta ei ainakaan ole rikottu oy-lakia (jos siis se tosiaan lainat kieltää...)
Moderator
Site Admin
Viestit: 358
Liittynyt: 29 Huhti 2008, 22:29

Re: Osakaslaina

Viesti Kirjoittaja Moderator »

Kofa, kysyin asiasta erään tilitoimiston työntekijältä, mutta hän ei osannut vastata suoralta kädeltä.

Vuonna 2007 julkaistu osakeyhtiölaki kirjoittaa osakaslainoista näin:

"OYL 8:6 säädetään lähipiirilainojen ilmoittamisesta toimintakertomuksessa.
TVL 53a §:n mukaan tällainen lähipiirilaina saattaa olla verotuksessa pidettävä osakaslaina,
jota verotetaan luonnollisen henkilön pääomatulona. Luonnollisen henkilön
veronalaista pääomatuloa on osakeyhtiöstä verovuonna saadusta rahalainasta verovuoden
päättyessä maksamatta oleva määrä, jos verovelvollinen, hänen perheenjäsenensä
tai he yhdessä omistavat suoraan tai välillisesti vähintään 10 prosenttia
yhtiön osakkeista tai heillä on vastaava osuus yhtiön kaikkien osakkeiden tuottamasta
äänimäärästä. Sillä seikalla, onko lainalle asetettu turvaava vakuus, ei ole
merkitystä. Osakaslainan takaisinmaksusta on säännös TVL 54c §:ssä. Sen mukaan
verovelvollisella on oikeus vähentää tulonhankkimismenona pääomatuloistaan aikaisemmin
pääomatulona verotetusta osakaslainasta takaisin maksamansa määrä, jos
maksu on suoritettu viimeistään viidentenä verovuonna lainan nostamisvuoden jälkeen.
Osakaslainaa koskevat säännökset eivät sulje pois peitellyn osingon mahdollisuutta.
Osakaslaina voidaan verottaa pääomatulon sijasta peiteltynä osinkona, jos
sitä ei ole aiottukaan maksaa takaisin, vaan kyse on lopullisen luonteisesta varojen
jakamisesta yhtiöltä sen osakkeenomistajalle. Peitelty osinko verotetaan kokonaan
ansiotulona."

Tuon tuoreempaa tekstiä en niistä löytänyt, KILA:n lausunnotkin olivat vuodelta 2005. Sanoiko tämä kirjanpitäjä mitään siitä, koska sellainen laki olisi tullut voimaan?
kofa
Viestit: 71
Liittynyt: 01 Loka 2009, 19:22

Re: Osakaslaina

Viesti Kirjoittaja kofa »

Uudesta oy-laista oli puhetta, eli eikös se ole tuo 2007 voimaan tullut. Itsekin vähän ihmettelen asiaa ja epäilenkin onkohan tosiaan noin, mutta en alkanut vastaan väittämään kun en tosiaan ole lakiin niin tarkkaan tutustunut. Outoa kuitenkin että verottaja voisi lainat sallia, jos laki suoraan kieltää ne...

Täytyy katsoa jos jossain vaiheessa saan kysyttyä tarkemmin mistä se kielto löytyy, niin tulen sitten kertomaan tännekin.
MariR
Viestit: 18
Liittynyt: 07 Tammi 2010, 14:00

Re: Osakaslaina

Viesti Kirjoittaja MariR »

Heippa,

Pikaisesti taas vastailen. Osakaslainaan, eli lähipiirilainaan ei uudessa OYL:ssä puututa enää lainkaan tuota toimintakertomuksessa ilmoittamista lukuunottamatta (uusi OYL tuli voimaan 09 2006). Siis jos laina on vielä tilikauden päättyessä ja se on yli 20.000 taikka yli 5% taseen loppusummasta. Toisten tulkinta asiasta siis on, että sen ottamisella ei ole rajoituksia.

Kuitenkin varojen jakamisesta ulos todetaan mm. näin "Muu liiketapahtuma, joka vähentää yhtiön varoja tai lisää sen velkoja ilman liiketaloudellista perustetta, on laitonta varojenjakoa." eli tähän viittasi kofa varmaan kirjanpitäjäsi. Eli tällä suojataan velkojien asemaa, että normaalit laskut ei jää sen takia maksamatta että olet lainannut rahaa työntekijöille taikka kavereille taikka itsellesi.

Eli kun tase kestää (osakaslainalle en ihan heti keksi liiketaloudellista perustetta) niin lähpiirilaina on ok. Plus kun kaikki osakkaat sen hyväksyy (yhdenvertaisuus täyttyy sillä).

Olettamukseni oli tossa alhaalla että yrityksen tase sen kestäisi, en tosin sitä missään vaiheessa varmistanut. Jotenkin vain oletin niin... taisin mennä liian suoraa viivaa eteenpäin. Mutta tuo lainahan oli tarkoitus maksaa tilikauden aikana pois, joten sitten ongelmaa ei tule vaikka tasessa ei varoja olisikaan. Kunhan ei konkurssiin mennä kesken kaiken, sitten asiaan puututaan tietenkin. Ja usein se menee niin, että vaikka laina olisikin vielä tilikauden päättyessä, on aikaa "korjata" tilanne seuraavalla tilikaudella koska oletuksena voi olla ettei yhtiön taloudellista tilannetta niin tarkkaan tiedetty ennen tilikauden päättymistä. Tosin se on selitys, kyllä sen kaitten tietää onko sitä rahaa paljon ylimääräistä vaiko eikö.

T: Mari
Kelonen
Viestit: 49
Liittynyt: 14 Syys 2009, 15:28

Re: Osakaslaina

Viesti Kirjoittaja Kelonen »

Jos osakaslainaa on monena vuonna peräkkäin, niin ilmoitetaanko Oy:n veroilmoituksella aina vain se uusi osa, vai lainan kokonaismäärä? Entä esitäytetyllä veroilmoituksella? Ilmeisesti takaisin maksetun osuuden saa puolestaan vähentää jos se maksetaan 5 vuoden kuluessa lainan nostamisesta?

Jos koko lainan summa ilmoitettaisiin joka vuosi niin verojahan joutuisi maksamaan ihan älyttömän paljon, vai vähentääkö verottaja automaattisesti lainasummasta aiemmin ilmoitetun pääoman määrän?


Mites nuo korot? Verottajan sivuilta löysin tällaisen:

"Osakaslainalle ei tarvitse enää maksaa korkoa silloin, kun laina verotetaan pääomatulona. Peitellyn osingon verotuksen välttämiseksi osakaslainalle on kuitenkin edelleen perittävä korkoa seuraavissa tapauksissa:

1. kysymys on vanhasta eli ennen 3.4.1998 otetusta osakaslainasta,
2. kysymys on uudesta eli mainitun päivän jälkeen otetusta lainasta, mutta omistusosuus jää alle lainkohdassa tarkoitetun 10 %:n tai
3. uusi osakaslaina (siis edellä mainitun päivämäärän jälkeen otettu) on maksettu verovuoden aikana takaisin."


Tämän perusteella ei tarvitse korosta huolehtia, koska tässä tapauksessa laina on vain muutaman vuoden vanha ja osakas omistaa 100 % osakkeista?
Auria
Viestit: 23
Liittynyt: 01 Helmi 2010, 18:13
Paikkakunta: Jyväskylä
Viesti:

Re: Osakaslaina

Viesti Kirjoittaja Auria »

Kelonen kirjoitti: Jos koko lainan summa ilmoitettaisiin joka vuosi niin verojahan joutuisi maksamaan ihan älyttömän paljon, vai vähentääkö verottaja automaattisesti lainasummasta aiemmin ilmoitetun pääoman määrän?
Osakaslainasta pitää antaa oma vuosi-ilmoituksensa tammikuun loppuun mennessä. Siinä eritellään vuoden aikana maksetut uudet lainat, vuoden aikana lyhennetyt vanhat lainat ja muistaakseni vielä osakaslainan jäljellä oleva määrä 31.12. Näin vanhoja lainoja ei veroteta (pääomatulona) enää uudelleen, vaan ainoastaan uudet (edellisen vuoden aikana nostetut, jotka ovat edelleen 31.12. maksamatta takaisin).
Kelonen kirjoitti: Mites nuo korot? Verottajan sivuilta löysin tällaisen:

"Osakaslainalle ei tarvitse enää maksaa korkoa silloin, kun laina verotetaan pääomatulona. Peitellyn osingon verotuksen välttämiseksi osakaslainalle on kuitenkin edelleen perittävä korkoa seuraavissa tapauksissa:

1. kysymys on vanhasta eli ennen 3.4.1998 otetusta osakaslainasta,
2. kysymys on uudesta eli mainitun päivän jälkeen otetusta lainasta, mutta omistusosuus jää alle lainkohdassa tarkoitetun 10 %:n tai
3. uusi osakaslaina (siis edellä mainitun päivämäärän jälkeen otettu) on maksettu verovuoden aikana takaisin."


Tämän perusteella ei tarvitse korosta huolehtia, koska tässä tapauksessa laina on vain muutaman vuoden vanha ja osakas omistaa 100 % osakkeista?
Korkoa tosiaan maksetaan tässä tapauksessa vain jos laina maksetaan saman vuoden aikana takaisin. Jos laina on maksamatta vuoden vaihteessa, verotetaan se pääomatulona. Olettehan muistaneet antaa osakaslainoista sen vuosi-ilmoituksen?
Millaisen tilitoimiston sinä valitset?
www.auriayrityslaskenta.fi
Kelonen
Viestit: 49
Liittynyt: 14 Syys 2009, 15:28

Re: Osakaslaina

Viesti Kirjoittaja Kelonen »

Kiitos vastausksestasi! Ei ole ilmoitusta annettu vielä, mutta kun etsin tuota lomaketta verottajan sivuilta niin huomasin että yhden julkaisun mukaan ilmoitus pitää antaa vasta 25.2. mennessä tänä vuonna:

"OSAKASLAINAN ILMOITTAMISVELVOLLISUUS
Osakeyhtiö ilmoittaa helmikuun loppuun mennessä vuosi-ilmoituksella (VEROH 7851) edellisenä kalenterivuonna (1.1.-31.12.) annetut TVL 53 a §:n edellytykset täyttävät osakaslainat sekä pääomatuloksi
luettujen lainojen tulonhankkimismenona vähennyskelpoiset takaisinmaksut.
Verohallinto suosittelee, että vuosi-ilmoitus vuonna 2009 nostetuista ja takaisinmaksetuista osakelai-noista annetaan viimeistään 25.2.2010, jotta tiedot ehtivät verovelvollisten ja heidän puolisoidensa esitäytetyille
veroilmoituksille.
"

On muuten siinä lomakkeessa huonosti ilmaistu että laitetaanko koko lainasumma vai vain uusi osa, siinä on nimittäin sanottu molemmat. Tuosta 6B-lomakkeesta ohjeistettiinkin että siinä ilmoitetaan koko jäljellä oleva lainasumma.
Auria
Viestit: 23
Liittynyt: 01 Helmi 2010, 18:13
Paikkakunta: Jyväskylä
Viesti:

Re: Osakaslaina

Viesti Kirjoittaja Auria »

Kelonen kirjoitti:Ei ole ilmoitusta annettu vielä, mutta kun etsin tuota lomaketta verottajan sivuilta niin huomasin että yhden julkaisun mukaan ilmoitus pitää antaa vasta 25.2. mennessä tänä vuonna.
Oikeassa olet. Muistin väärin tuon päivämäärän kun itse pyrin tekemään kaikki ilmoitukset aina tammikuun loppuun mennessä (=palkkailmoitusten viimeinen jättöpäivä). Hyvä kuitenkin, että löysit oikean päivän!
Millaisen tilitoimiston sinä valitset?
www.auriayrityslaskenta.fi
Vastaa Viestiin