Palkanmaksu perustajaosakkaille, ulkomaisia osakkaita

Erilaiset palkanmaksuun liittyvät kysymykset.
RK62
Viestit: 65
Liittynyt: 03 Helmi 2010, 13:46

Palkanmaksu perustajaosakkaille, ulkomaisia osakkaita

Viesti Kirjoittaja RK62 »

Osakeyhtiössä (Oy) on kolme perustajahenkilöä/osakasta. Kukin näistä henkilöistä on osakkaana oman 100% omistamansa osakeyhtiönsä kautta (eli Oy:n omistavat 100%:sti 2 suomalaista oy:tä ja 1 virolainen OÜ). Kaikki kolme perustajahenkilöä ovat "töissä" tässä yhdessä omistetussa Oy:ssä, kuitenkin niin, että jokainen henkilö työskentelee eri maassa (Suomi/Venäjä/Viro).

Kysymys on palkanmaksusta.
Tarkoitus on, että kaikille kolmelle perustajahenkilölle Oy maksaisi kuukausipalkkaa. Yksi perustajahenkilöistä on suomalainen (YEL-vakuutettu) ja kaksi muuta venäjän kansalaisia.
Mitenkäs tällaisessa tapauksessa esim. palkan sivukulut menevät, kun omistajat ovat osakeyhtiöitä, henkilöt kuitenkin töissä yrityksessä ja vielä kaksi näistä henkilöistä ei ole suomen kansalaisia.

Pitäisi tehdä budjettia palkkakuluista... Voinko olettaa, että sivukulut ovat n. 2,2% kunkin henkikön bruttopalkasta? (niin kuin normaalisti YEL-vakuutetun palkanmaksussa)?
myokymia
Viestit: 782
Liittynyt: 23 Loka 2009, 08:03

Re: Palkanmaksu perustajaosakkaille, ulkomaisia osakkaita

Viesti Kirjoittaja myokymia »

YEL:n alaisia henkilöitä ovat osakeyhtiössä johtavassa asemassa työskentelevät, jotka omistavat yli 30% osakkeista. Tuossa esittelemässäsi tapauksessa nämä luonnolliset henkilöt eivät omista yhtään osaketta palkkaa maksavasta yrityksestä, joten jos he työskentelisivät Suomessa he olisivat TyELin alaisia työntekijöitä, joiden palkoista maksetaan sotun lisäksi TyEL, työttömyys-, tapaturma- ja ryhmähenkivakuutus.

Tietysti tilannetta "hankaloittaa" se että osa työskentelee ulkomailla, eli eivät välttämättä ole Suomen verotuksen tai sosiaaliturvan piirissä.
RK62
Viestit: 65
Liittynyt: 03 Helmi 2010, 13:46

Re: Palkanmaksu perustajaosakkaille, ulkomaisia osakkaita

Viesti Kirjoittaja RK62 »

Tuo on itselleni hieman epäselvä, mitä tarkoittaa "työskennellä suomessa" TyELin mukaan. Yritys, jolle perustajajäsenet työskentelevät on suomalainen, mutta käytännössä työskentely tapahtuu pääosin muualla kuin suomessa.

Saisikohan tästä verottajalta jonkinlaista lisätietoa tai päätöstä tai kannattaisiko sellaista hakea?
Savon Jussi
Viestit: 408
Liittynyt: 12 Heinä 2012, 16:21

Re: Palkanmaksu perustajaosakkaille, ulkomaisia osakkaita

Viesti Kirjoittaja Savon Jussi »

Ei ole ihan yksinkertainen juttu. Kannatta tutustua tähän teokseen; https://www.vero.fi/download/noname/%7B ... 57%7D/7481
myokymia
Viestit: 782
Liittynyt: 23 Loka 2009, 08:03

Re: Palkanmaksu perustajaosakkaille, ulkomaisia osakkaita

Viesti Kirjoittaja myokymia »

TyEL:n osalta verottaja ei varmaan osaa kovin asiantuntevia neuvoja antaa, Eläketurvakeskuksessa tietävät enemmän tuosta eläkevakuuttamisesta.

Tuloverotuksesta on enemmän saatavilla ohjeistusta ja sen osalta myös verottaja pystyy antamaan ennakkopäätöksiä.

http://www.vero.fi/fi-FI/Henkiloasiakka ... tus(14318). Tuon perusteella vaikka palkanmaksajana olisi Suomalainen yritys, "Verosopimusten mukaan yli 183 päivän oleskelu työntekovaltiossa antaa yleensä aina työntekovaltiolle verotusoikeuden palkkaan." Verottajalle tälläiset palkat ilmoitetaan rajoitetusti verovelvollisille maksettuina suorituksina.
RK62
Viestit: 65
Liittynyt: 03 Helmi 2010, 13:46

Re: Palkanmaksu perustajaosakkaille, ulkomaisia osakkaita

Viesti Kirjoittaja RK62 »

Tässä tapauksessa on selvää, että kumpikaan ulkomaisista perustajistia ei oleskele suomessa yli 183 päivää vuodessa.
Ilmeisesti vuosi-ilmoitus heille maksetuista palkoista tehdään tämän ohjeen mukaan:
http://www.vero.fi/fi-FI/Syventavat_ver ... 2819810%29

Tällainen ohjeistus löytyi myös googlettamalla:
http://www.marjaosaajat.fi/wp-content/u ... imisto.pdf

Paljon ohjeita, mutta osaisiko joku vastata yksinkertaisesti miten kirjaan kirjanpitoon venäjän kansalaiselle (joka on siis oy:n perustaja/yrittäjä) maksetun korvauksen yhtiölle tehdystä työstä, esim. 5000€/kk bruttopalkan mukaan.

Suomalaiselle YEL-vakuutetulle yrittäjäosakkaallehan vastaava kirjaus menisi näin:
Per Palkat 5 000 An Pankkitili 3 500 An Ennakonpidätysvelka 1 500 (esim. 30% mukaan)
Per Sotumaksut 107,27 An Sotumaksuvelka 107,27

Mutta entäpä venäjän kansalaiselle?
RK62
Viestit: 65
Liittynyt: 03 Helmi 2010, 13:46

Re: Palkanmaksu perustajaosakkaille, ulkomaisia osakkaita

Viesti Kirjoittaja RK62 »

Palaisin vielä tähän, ilmeisesti hyvin vaikeaan ja epäselvään tilanteeseen. Erikoista, kyllä olen saanut tähän niin monta erilaista ja keskenään ristiriitaista vastausta mm. eläkeyhtiöiltä että tuntuu kyllä todella erikoiselta että tällaista tilannetta ei ole missään selkeästi selvitetty.

Yksi vakuutusyhtiö vastasi, että suomen kansalaisena ja osaomistajana tarvitsisin YEL:n mutta ulkomaalaiset eivät sitä tarvitse/voi edes saada, koska eivät kuulu suomalaisen sosiaaliturvan piiriin. Edes työlupien hankkiminen suomeen ei muuta asiaa ulkomaalaisten osalta.

Tässä tapauksessa en itse ole suoraan osaomistaja koska omistus kulkee väliyhtiön kautta, eli ilmeisesti lopulta kuitenkin TyEL tulisi minulle YEL:n sijaan. Ulkomaalaisille työntekijöille maksetuista palkoista taas niin kuin vastauksista ymmärrän ei siis tulisi mitään palkan sivukuluja yhtiölle? Voiko tämä pitää paikkaansa?
myokymia
Viestit: 782
Liittynyt: 23 Loka 2009, 08:03

Re: Palkanmaksu perustajaosakkaille, ulkomaisia osakkaita

Viesti Kirjoittaja myokymia »

Joko otit Eläketurvakeskukseen yhteyttä? Sieltä olen parhaat vastaukset saanut, kun eläkevakuuttamisen kiemuroista on kyse. Kuten jo aiemmin mainitsin, YEL ei missään tapauksessa tule tässä tapauksessa kenellekään kyseeseen, koska nämä luonnolliset henkilöt eivät omista yhtään osaketta palkkaa maksavasta yrityksestä.

Niin uskomattomalta kuin se kuulostaakin, sivukuluja ei yritykselle koidu ulkomailla työskentelevästä, kyseisen maan verotuksen piiriin kuuluvasta henkilöstä (poikkeuksia toki on aina). Tämä ko henkilö "tietysti" ilmoittaa oman maansa verottajalle saamansa tulot, joilloin ne tulevat siellä verotetuksi. Koska henkilöllä ei ole oikeutta saada suomesta sosiaaliturvaa, työttömyysturvaa, eläkettä tai muitakaan etuuksia, ei yrityksen tarvitse niitä kuluja myöskään hänen palkastaan kattaa. Suorituksen maksajan tulee vain muistaa tehdä se ilmoitus rajoitetusti verovelvollisille maksetuista suorituksista.
Vastaa Viestiin