ALV pois kirjanpidosta - vain verotili?

Arvonlisäverojen hoitamiseen liittyvät kysymykset.
Rutker72
Viestit: 33
Liittynyt: 09 Maalis 2014, 08:05

ALV pois kirjanpidosta - vain verotili?

Viesti Kirjoittaja Rutker72 »

Tein ensimmäisen kerran kirjanpidon ja tilinpäätöksen itse Tilitin-ohjelmalla. Olen alv-velvollinen ja käytin kirjanpidossa alv-tilejä.

Se aiheutti pienen ongelman, sillä lasken alvit käsin ja teen niistä kausi-ilmoitukset + käytän verotiliä.

Taseeseen ilmestyi nyt "2939 Arvonlisävelka, 29391/29392 Alv myynnistä/ostoista" -kohdat jotka mitä ilmeisemmin eivät pidä paikkaansa todellisuuden kanssa. (minulla on alvittomia ostoja, eri verokantoja yms.)

Tarkoitus oli että alveja ei jäjestelmään olisi kirjautunut (aluksi ohjelma laski alvin, se summa näkyi mutta sain sen pois näkyvistä, luulin että homma oli sillä selvä!)


Kysymys:


1) voiko kirjanpidon tehdä kokonaan bruttoperiaatteella eli jättää alvit kirjanpidosta kokonaan pois, ainoastaan verotilille maksetut/palautetut summat kirjanpitoon?

2) kun nyt tilinpäätös on kuitenkin tehty, miten saan taseesta pois nuo turhat kirjaukset? (Kirjaisin mieluummin verotilin saldon tilikauden päättyessä.)

Kuinkahan olisi viisas mentellä uuden tilikauden avaamisessa? Aloittaa puhtaalta pöydältä ja syöttää avaussaldot ja valita oikean yhtiömuoto/ala (mikä?)?
Savon Jussi
Viestit: 408
Liittynyt: 12 Heinä 2012, 16:21

Re: ALV pois kirjanpidosta - vain verotili?

Viesti Kirjoittaja Savon Jussi »

Arvonlisäverot kuuluu kirjanpitoon. Tuloslaskelman ja taseen tilien summat ovat arvonlisäverottomia: liikevaihto on arvonlisäveroton, ostot ovat arvonlisäverottomia jne. Esim 1240 euron myynnistä kirjanpitoon kirjautuu 1000 euron liikevaihto ja 240 euron alv-velka verottajalle (24% -verokannalla) sekä 1240 tilille/kassaan. Mikäli tilien alv-koodaukset on oikein tehty, pitäisi niiden täsmätä myös käsin laskettuihin. En ymmärä mitä ajatusta on käyttää kirjanpito-ohjelmaa ja sitten laskea alv:t käsin. Jokatapauksessa nuot alv:t olisi kirjattava kirjanpitoon, jottei sinne jää bruttosummia ja siten täysin väärää tulosta.

Verotili tavallaan hämää monia, koska verottaja kirjaa verotilille alv:t, sotut, ja ennakonpidätykset vasta eräpäivänään. Siksipä kirjanpidossakin on oikeasti kuukauden lopussa alv-velkaa (kuluneen ja sitä edellisen kuukauden alv), kuluneen kuukauden sotu- ja ennakonpidätysvelat. Jos nuo velat on kirjattu jo tapahtumahetkellä verotilitapahtumat -tilille, ei tili koskaan täsmää verottajan todellisen verotilin kanssa. Verotililtä saa verotiliotetta paremmin kirjanpitoon soveltuvan tulosteen: kuukausiyhteenveto (verotilin tapahtumat-> kuukausiyhteenveto). Jos haluaa nuo alv- yms. -velkatilit kierrättä verotilitapahtumat -tiliin kautta, pitisi niiden vastata tuota kuukausiyhteenvetoa. Itse kirjaan verotilisuoritukset suoraan ko. velkatileiltä tuon kuukausiyhteenvedon mukaisesti ja täsmään verotilin saldon muiden tapahtumien (korot, ylim. suoritukset, vajaat suoritukset yms) osalta. Meni yleisenä pohdintana vähän ohi aiheestasi....
Rutker72
Viestit: 33
Liittynyt: 09 Maalis 2014, 08:05

Re: ALV pois kirjanpidosta - vain verotili?

Viesti Kirjoittaja Rutker72 »

Savon Jussi kirjoitti:Arvonlisäverot kuuluu kirjanpitoon. Tuloslaskelman ja taseen tilien summat ovat arvonlisäverottomia: liikevaihto on arvonlisäveroton, ostot ovat arvonlisäverottomia jne. Esim 1240 euron myynnistä kirjanpitoon kirjautuu 1000 euron liikevaihto ja 240 euron alv-velka verottajalle (24% -verokannalla) sekä 1240 tilille/kassaan. Mikäli tilien alv-koodaukset on oikein tehty, pitäisi niiden täsmätä myös käsin laskettuihin. En ymmärä mitä ajatusta on käyttää kirjanpito-ohjelmaa ja sitten laskea alv:t käsin. Jokatapauksessa nuot alv:t olisi kirjattava kirjanpitoon, jottei sinne jää bruttosummia ja siten täysin väärää tulosta.
Oho! Taisi mennä uusiksi!

Vai olisiko se nyt pikkufirmalla suuri rike, jos yhden vuoden kirjaisi kaikki bruttona? Ei se nyt kovin suuresti pitäisi tulokseen vaikuttaa...

Siis kaikki ostot ja myynnit arvonlisällisenä kirjanpitoon ja vain maksetut alvit verottajalle kuluina?
Ei viitsisi millään korjata kaikkia osto- ja myyntikirjauksia.
Savon Jussi
Viestit: 408
Liittynyt: 12 Heinä 2012, 16:21

Re: ALV pois kirjanpidosta - vain verotili?

Viesti Kirjoittaja Savon Jussi »

Suosittelisin korjaamaan. Jos ne alv:t on oikein laskettu, niin ei tuo edes ole suuri työ, tilikohtaisesti oikaiset.
Andy
Viestit: 1560
Liittynyt: 16 Elo 2008, 15:50

Re: ALV pois kirjanpidosta - vain verotili?

Viesti Kirjoittaja Andy »

Kirjasitko sitten Tilittimeen pelkät nettosummat kuiteista (ilman alv:n osuutta)? Koska Tilitinhän laskee automaattisesti alv:n kun käytetään alvillista tiliä. Kirjaaminen on helppoa ja nopeaa kun kuitista voidaan syöttää kokonaissumma ja kunhan alv-kannat tarkistaa niin Tilitin laskee automaattisesti alvit oikein näistä bruttosummista. Eikö tästä päästä siihen että sinun pitäisi oikaista ainoastaan nämä alvittomat ostot ja sellaiset ostot joilla oli normaalista poikkeava verokanta? Eli jos noin on niin työ ei välttämättä olisi mahdottoman suuri. Harmittavaa toki, sen ymmärrän.
Rutker72
Viestit: 33
Liittynyt: 09 Maalis 2014, 08:05

Re: ALV pois kirjanpidosta - vain verotili?

Viesti Kirjoittaja Rutker72 »

Andy kirjoitti:Kirjasitko sitten Tilittimeen pelkät nettosummat kuiteista (ilman alv:n osuutta)? Koska Tilitinhän laskee automaattisesti alv:n kun käytetään alvillista tiliä. Kirjaaminen on helppoa ja nopeaa kun kuitista voidaan syöttää kokonaissumma ja kunhan alv-kannat tarkistaa niin Tilitin laskee automaattisesti alvit oikein näistä bruttosummista. Eikö tästä päästä siihen että sinun pitäisi oikaista ainoastaan nämä alvittomat ostot ja sellaiset ostot joilla oli normaalista poikkeava verokanta? Eli jos noin on niin työ ei välttämättä olisi mahdottoman suuri. Harmittavaa toki, sen ymmärrän.
Niinpä tietysti! Mulla oli myös alvittomia ostoja kotimaasta ja ulkomailta. (Hm.. jostain EU-maasta myös alvillinen? - Mitähä sen kanssa tekisi?).

"Ohita vienti ALV laskelmassa" on yksi työkalu tilittimessä. Ei siis varmaan tarvitse olla eri tiliä ALV 0% -ostoille? Vai miten lie kirjautuvat?

ALV-10% myyntiä myös on, pitänee ottaa käyttöön erikseen alv 10% tili? (Noita en ole taa alv-ilmoituksessa jaksanut eriyttää...tekeekö verottaja jotain ristiintarkastusta, eli kyttääkö ALV-viranomaiset myös tilinpäätöksiä?)

Työkaluna on myös ALV-kantojen muutokset mutta tarkoittanee 23>24%?

Mitä lie "ALV tilien päättäminen" tarkoittaa?
Andy
Viestit: 1560
Liittynyt: 16 Elo 2008, 15:50

Re: ALV pois kirjanpidosta - vain verotili?

Viesti Kirjoittaja Andy »

Mulla oli myös alvittomia ostoja kotimaasta ja ulkomailta. (Hm.. jostain EU-maasta myös alvillinen? - Mitähä sen kanssa tekisi?).
Näitä varten kannattaa käyttää omia tilejään. Kotimaan alvittomat alv0-tilille. Ulkomaan ja EU:n menevät luultavasti käänteisellä alvilla, eli niille tarvitaan myös omat systeeminsä. EU-hankinnoille on valmiina tilit ja ohjaukset, mutta ulkomaan käänteisille alveille ei valitettavasti ole valmista systeemiä (lue siksi ohjeeni foorumin Tilitin-osiosta ulkomaan käänteisten alvien käsittelyyn).
"Ohita vienti ALV laskelmassa" on yksi työkalu tilittimessä. Ei siis varmaan tarvitse olla eri tiliä ALV 0% -ostoille? Vai miten lie kirjautuvat?
Selkeintä olisi kyllä käyttää omaa tiliä alv0-ostoille. Se tekee mm. virheiden metsästämisestä huomattavasti selkeämpää.
ALV-10% myyntiä myös on, pitänee ottaa käyttöön erikseen alv 10% tili?
Kyllä kannattaisi ottaa.
tekeekö verottaja jotain ristiintarkastusta
Tuskin lähtökohtaisesti, mutta jos tulee verotarkastus kohdalle niin siinä sanomista tulee kyllä,
Työkaluna on myös ALV-kantojen muutokset mutta tarkoittanee 23>24%?
Jep tätä työkalua käytetään silloin kuin yleiset alv-kannat Suomessa muuttuvat.
Mitä lie "ALV tilien päättäminen" tarkoittaa?
Tilinpäätöksessä saadaan tämän toiminnon avulla selville alv-velka tai saaminen.
Rutker72
Viestit: 33
Liittynyt: 09 Maalis 2014, 08:05

Re: ALV pois kirjanpidosta - vain verotili?

Viesti Kirjoittaja Rutker72 »

Suurkiitos neuvoista. Ensi kerralla sitten alusta asti oikein. Eikä tässäkään kovin kovaa korjausurakkaa ole edessä.

--
Valitsin Tilittimestä tilikartan toimialan varmaa hätäisesti toiseen firmaan ,jolla päätoimiala huoneistojen omistaminen. Se on kiiniteistönhoitofirman tilikartta ja on aika kova homma muutella tilien nimiä/otsikoita.
Rutker72
Viestit: 33
Liittynyt: 09 Maalis 2014, 08:05

Re: ALV pois kirjanpidosta - vain verotili?

Viesti Kirjoittaja Rutker72 »

Kiitos vielä Andylle. Tein homman uusiksi ja hyvältä näytti.
Vastaa Viestiin