Arvonlisäveroraja ylittyy kesken tilikauden

Arvonlisäverojen hoitamiseen liittyvät kysymykset.
kila
Viestit: 5
Liittynyt: 05 Touko 2013, 19:35

Arvonlisäveroraja ylittyy kesken tilikauden

Viesti Kirjoittaja kila »

Tilanne: Yritys ei ole ollut alkuvuonna alv-rekisterissä ja on laskuttanut yrityksiä ilman arvonlisäveroa.

Yritys on sopinut toisen yrityksen kanssa työstä korvaukseksi 100 euroa.
Yritys on laskuttanut 100e ilman arvonlisäveroa.

Nyt huomataan, että yrityksen liikevaihto ylittää 8500e ja yrityksen täytyy maksaa kaikista laskuttamistaan arvonlisäverot

Kysymys kuuluu, kuinka paljon yrityksen täytyy maksaa arvonlisäveroa tästä 100e:sta, joka on laskutettu ilman arvonlisäveroa?
ALV normaali 24
JK50
Viestit: 87
Liittynyt: 28 Joulu 2010, 18:52

Re: Arvonlisäveroraja ylittyy kesken tilikauden

Viesti Kirjoittaja JK50 »

24 / 124 x 100 = 19.35 €

Muokkaus: tajusin itsekin virheeni, mutta Savon Jussi ehti ensin! Laskukaava on nyt korjattu
Viimeksi muokannut JK50, 07 Touko 2013, 09:52. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
Savon Jussi
Viestit: 408
Liittynyt: 12 Heinä 2012, 16:21

Re: Arvonlisäveroraja ylittyy kesken tilikauden

Viesti Kirjoittaja Savon Jussi »

KHO:lla oli vastikään tuore tapaus, jossa oli laskutus tehty väärällä prosentilla. Verottaja oli tulkinnut asiaa, mutta KHO tuli toiseen tulokseen. ( http://www.kho.fi/paatokset/61555.htm )
Tästä voisi vetää johtopäätöksen, että alv tuosta sadasta eurosta olisi 100x124/24=19,35e ja veron peruste 80,65e (jos alv 24%).
Viimeksi muokannut Savon Jussi, 07 Touko 2013, 10:16. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
kila
Viestit: 5
Liittynyt: 05 Touko 2013, 19:35

Re: Arvonlisäveroraja ylittyy kesken tilikauden

Viesti Kirjoittaja kila »

Soitin asiasta verotoimistoon, ensimmäinen oli sitä mieltä että tuo lasketaan siten, että 100 euroa sisältää jo arvonlisäveron ja arvonlisäveron tuleminen vain vähentää saamaani korvausta arvonlisäveron verran, eikä sitä siis mitenkään lisätä tuohon päälle (eli 100/1,24*0,24= 19,35e). Soitin toisen kerran ja sieltä vastasi joku nuori neuvoja joka taas neuvoi, että se laskettaisiin tähän päälle eli 100x0,24, hän kuitenkin halusi varmistaa asian vielä vanhemmalta kollegaltaan. Hän yhdisti minut vanhemmalle kollegalleen ja pahoitteli kun äskeinen neuvoja oli neuvonut asian väärin. Eli tässä tapauksessa laskutettu 100e ilman arvonlisäveroa, mutta nyt kun yritys ilmoittautuu arvonlisäverolliseksi, niin hänen täytyy maksaa tästä 100 eurosta arvonlisävero.
Hän kertoi, että tämä 100e ajatellaan nyt tässä tapauksessa sisältävän arvonlisäveron, jolloin se lasketaan 100/1,24 = 80,65e, alvin osuus siis 100-80,65 = 19,35e

Eli arvonlisävero lasketaan tuosta 100e:sta alaspäin. Hän kertoi, että tavallaan minulle on maksettu 100e, mutta koska nyt täytyy arvonlisävero maksaa niin todellinen mitä olen työstä saanut on 80,65e, koska maksan tästä 19,35e arvonlisäveroa.
Arvonlisäverolain 73 §:n säännöstä, jonka mukaan veron peruste on vastike ilman veron osuutta, on edellä esitetyn johdosta tulkittava siten, että verovelvollisen tosiasiassa saaman vastikkeen määrästä vähennetään veron osuus, jolloin saadaan veron peruste. Näin ollen veron perusteen ja siitä suoritettavan veron määrä yhteensä on sama kuin myyjän hyödykkeestä tosiasiallisesti saama myyntihinta. Jos suoritetun veron määrää jälkikäteen esimerkiksi verotarkastuksen johdosta korotetaan myyjän saaman hinnan säilyessä ennallaan, tästä seuraa, että myyjän tosiasiallisesti saamassa myyntihinnassa veron osuus suurenee ja verottoman hinnan eli veron perusteen osuus vastaavasti alenee.

A Oy:n jälkiverotuksissa sovellettu veron laskentapa, jossa veron perusteen eli vastikkeen ilman veron osuutta on katsottu säilyneen ennallaan ja oikea, yhtiön käyttämää verokantaa korkeamman verokannan mukainen vero on laskettu tästä veron perusteesta, johtaa siihen, että veron peruste ja vero yhteenlaskettuna on enemmän kuin yhtiön saama myyntihinta. Laskentatapaa on, arvonlisäveron luonne kulutusverona huomioon ottaen, pidettävä virheellisenä, koska se johtaa yhtiön tosiasiallisesti saamaan myyntihintaan nähden liian suureen jälkiveron määrään. Sen sijaan jälkiveron määrä olisi tullut laskea siten, että yhtiön tosiasiallisesti saaman verollisen myyntihinnan katsotaan sisältävän oikean verokannan mukaisen veron, jolloin jälkiveron määräksi muodostuu näin lasketun veron ja yhtiön suorittaman veron erotus.

Tämän vuoksi hallinto-oikeuden ja yritysverotoimiston päätökset on kumottava kysymyksessä olevilta osin ja asia palautettava Verohallinnolle uudelleen käsiteltäväksi.
( http://www.kho.fi/paatokset/61555.htm )

Eli voin maksaa hyvillä mielin arvonlisäveroa 19,35e sadasta eurosta?

Kummastuttaa vain, että onko Suomessa tosiaan yksi ainut yritys olemassa joka ilmoittautuu alv-velvolliseksi kesken tilikauden jos tämä asia aiheuttaa näin paljon ihmetystä???
Andy
Viestit: 1560
Liittynyt: 16 Elo 2008, 15:50

Re: Arvonlisäveroraja ylittyy kesken tilikauden

Viesti Kirjoittaja Andy »

kila kirjoitti: Kummastuttaa vain, että onko Suomessa tosiaan yksi ainut yritys olemassa joka ilmoittautuu alv-velvolliseksi kesken tilikauden jos tämä asia aiheuttaa näin paljon ihmetystä???
Tällaista on kirjanpidon maailma: opeteltavana on niin valtava määrä erilaisia ohjeita, lakeja, pykäliä ja säännöksiä että kenenkään on lähestulkoon mahdotonta hallita niitä kaikkia. Vaikka siis ihan työkseen käsittelisi esimerkiksi näitä alv-kysymyksiä. Veroneuvonnasta väärien vastausten saaminen on ihan tavallista, joten teit järkevästi jutellessasi useamman henkilön kanssa siellä. Koska kaikkea ei voi muistaa, on yksi kirjanpitäjän tärkeimmistä taidoista tiedonhaku erilaisista lähteistä, kuten verottajan ohjeista, Kilan ja KHO:n päätöksistä, sekä kirjanpitoa ja verotusta säätelevistä laeista. Sekään ei ole helppoa, varsinkaan jos ei tiedä niitä termejä, jotka ovat vakiintuneet kirjanpitokieleen kuvaamaan tiettyjä asioita.
OfficeCareer
Viestit: 47
Liittynyt: 27 Helmi 2012, 21:26

Re: Arvonlisäveroraja ylittyy kesken tilikauden

Viesti Kirjoittaja OfficeCareer »

Tyhmä kysymys mutta eikö 100€ 24% ole 24€?

Itse ainakin laskin asiakkaalleni verot sen mukaan että pääoma 70€ ja verot siitä 16,80€.

Siis väärin tein?
Andy
Viestit: 1560
Liittynyt: 16 Elo 2008, 15:50

Re: Arvonlisäveroraja ylittyy kesken tilikauden

Viesti Kirjoittaja Andy »

Tyhmä kysymys mutta eikö 100€ 24% ole 24€?

Itse ainakin laskin asiakkaalleni verot sen mukaan että pääoma 70€ ja verot siitä 16,80€.

Siis väärin tein?
Tässä ketjussa on kysymys siitä, että kuinka paljon alvia pitää maksaa verottajalle 100 eurosta jos liiketoiminta muuttuu kesken tilikauden alv-velvolliseksi.

Jos laskutat asiakkaalta 100 € plus alv niin silloin voit todella laskea alv:n määrän kertomalla 100 € x 0,24. Tällöin lasket veron määrän nettosummasta. Tässä ketjussa puolestaan selvitettiin veron peruste ja veron määrä bruttosummasta.
OfficeCareer
Viestit: 47
Liittynyt: 27 Helmi 2012, 21:26

Re: Arvonlisäveroraja ylittyy kesken tilikauden

Viesti Kirjoittaja OfficeCareer »

Andy kirjoitti:
Tyhmä kysymys mutta eikö 100€ 24% ole 24€?

Itse ainakin laskin asiakkaalleni verot sen mukaan että pääoma 70€ ja verot siitä 16,80€.

Siis väärin tein?
Tässä ketjussa on kysymys siitä, että kuinka paljon alvia pitää maksaa verottajalle 100 eurosta jos liiketoiminta muuttuu kesken tilikauden alv-velvolliseksi.

Jos laskutat asiakkaalta 100 € plus alv niin silloin voit todella laskea alv:n määrän kertomalla 100 € x 0,24. Tällöin lasket veron määrän nettosummasta. Tässä ketjussa puolestaan selvitettiin veron peruste ja veron määrä bruttosummasta.
Okei kiitos selvennyksestä. Itsellä vähän sama tilanne, että asiakas on alkuvuoden jälkeen hakeutunut alv-velvolliseksi, koska on todennäköistä että 8500€ menee rikki. Siksi mietin tuota omaakin tilannetta, että menikö tuo sittenkin väärin minulla.
Andy
Viestit: 1560
Liittynyt: 16 Elo 2008, 15:50

Re: Arvonlisäveroraja ylittyy kesken tilikauden

Viesti Kirjoittaja Andy »

Office Career, kirjoitan vielä varmuuden vuoksi mahdollisen väärinkäsityksen välttämiseksi:

Jos tilanteesi on sama, että yritys muuttuu kesken vuoden alv-velvolliseksi, niin asiakkaalta laskutettu 100 euroa on bruttosumma, josta alv:n määrä lasketaan kaavalla 24 / 124 x 100 = 19.35 €.
OfficeCareer
Viestit: 47
Liittynyt: 27 Helmi 2012, 21:26

Re: Arvonlisäveroraja ylittyy kesken tilikauden

Viesti Kirjoittaja OfficeCareer »

Kyllä, eli hakemus alv-velvollisuudesta jätetty 1.1.13 alkaen ja lasku tehty maaliskuussa 2013. Lasku on ilmeisesti epähuomiossa tehty alv nollana, mutta voinko laskea tämän ns normaaliin tapaan vai tuleeko minun käyttää tuota antamaasi laskentakaavaa 24/124*100?
Eli tästä tulee tehdä laskun korjaus sekä maksaa verot oikein.
Andy
Viestit: 1560
Liittynyt: 16 Elo 2008, 15:50

Re: Arvonlisäveroraja ylittyy kesken tilikauden

Viesti Kirjoittaja Andy »

OfficeCareer kirjoitti:Kyllä, eli hakemus alv-velvollisuudesta jätetty 1.1.13 alkaen ja lasku tehty maaliskuussa 2013. Lasku on ilmeisesti epähuomiossa tehty alv nollana, mutta voinko laskea tämän ns normaaliin tapaan vai tuleeko minun käyttää tuota antamaasi laskentakaavaa 24/124*100?
Eli tästä tulee tehdä laskun korjaus sekä maksaa verot oikein.
OfficeCareer, riippuu siitä paljonko rahaa asiakkaanne teille maksoi/maksaa laskusta. Jos asiakkaanne suostuu maksamaan vain 100 € (sisältäen alvin) niin joudutte tekemään uuden laskun, jossa alv:n määrä lasketaan 24/124*100 = 19.35 €. Veron perusteeksi jää tuolloin 80.65 €.

Jos asiakkaanne suostuu maksamaan 124 € (sisältäen alvin) niin silloin uusi lasku tehdään niin että veron peruste on 100 € ja alv:n määrä 24 €.
OfficeCareer
Viestit: 47
Liittynyt: 27 Helmi 2012, 21:26

Re: Arvonlisäveroraja ylittyy kesken tilikauden

Viesti Kirjoittaja OfficeCareer »

Kiitos miljoonasti, eli väännän nyt vielä itselleni ääneen rautalangasta kun meidän summa on 70€. Eli 24/124*70=13,55€ maksettavaa veroa? Ko? :D

terv. OC
Vastaa Viestiin