ALV Alarajahuojennus ja ALV palautus

Arvonlisäverojen hoitamiseen liittyvät kysymykset.
Tapaus16
Viestit: 146
Liittynyt: 13 Kesä 2008, 02:20

ALV Alarajahuojennus ja ALV palautus

Viesti Kirjoittaja Tapaus16 »

Hei!

Minulle on vähän epäselvää miten ALV-alarajahuojennus ja ALV-palautus tilikauden lopussa menevät.

1. Onko niin että jos alvit ovat tilikauden lopussa pakkasen puolella, niin voin joko hakea ALV-palautusta niistä tai sitten siirtää ne seuraavalle tilikaudelle vähentämään myyntien ALV:tä?

2. Mitenkäs tämä ns. alarajahuojennus sitten? Voiko sitä hakea vaikka alvit olisivat pakkasella tilikauden lopussa? Mikä summa sieltä palautetaan, kaikkien myyntien ALV huolimatta siitä onko varsinaisia tilityksiä jouduttu tekemään vai pelkästään tilitetyt ALV:t?

3. Entä jos liikevaihto jää alle 8500 €, mitäs silloin palautetaan?
VesaL
Viestit: 18
Liittynyt: 27 Heinä 2009, 19:34

Re: ALV Alarajahuojennus ja ALV palautus

Viesti Kirjoittaja VesaL »

Vastaan kahdessa eri viestissä, koska alv-palautus ja alarajahuojennus ovat (juridisesti) kaksi täysin eri juttua.
Tapaus16 kirjoitti:Hei!

2. Mitenkäs tämä ns. alarajahuojennus sitten? Voiko sitä hakea vaikka alvit olisivat pakkasella tilikauden lopussa? Mikä summa sieltä palautetaan, kaikkien myyntien ALV huolimatta siitä onko varsinaisia tilityksiä jouduttu tekemään vai pelkästään tilitetyt ALV:t?

3. Entä jos liikevaihto jää alle 8500 €, mitäs silloin palautetaan?
Tässä on ensin dokumenttia aiheesta:
http://www.vero.fi/?article=3784&domain ... nguage=FIN
http://www.vero.fi/nc/doc/download.asp?id=3756;27094

Jos jättää nippelitiedot pois (ne voi lukea noista linkeistä, kun peruskonsepti on selvillä), niin alarajahuojennus menee seuraavasti:

Huojennusta saa tilikaudelta tilikauden myynnin alv:n ja tilikauden vähennettävän alv:n erotuksesta. Jos liikevaihto on alle 8500 euroa (netto), niin koko erotus palautetaan. Paino sanalla tilikauden - edelliseltä vuodelta siirtyvät alv-saamiset eivät vaikuta huojennukseen. Pari (yksinkertaistettua) esimerkkiä:

1. Vuonna 2008 ostat lapion 1000 eurolla (+ alv 220 €) ja samana vuonna myyt sen 5000 eurolla (+ alv 1100 €). Saat alv-huojennusta summasta 1100-220=880 €. Eli rustaat vuonna 2009 hakemuksen, niin saat tuon 880 takaisin.

2. Vuonna 2008 ostat lapion 1000 eurolla (+ alv 220 €) ja samana vuonna myyt sen 10000 eurolla (+ alv 2200 €). Nyt erotus on 2200-220=1980 €. Koska firmasi liikevaihto oli nyt 10000 euroa (mikä on yli 8500 euroa), huojennuksen määrä lasketaan kaavalla:
1980-(10000-8500)*1980/14000 joka tekee 1767,86 €.
Jos liikevaihtosi ylittää 22500 euroa, huojennusta ei saa.

Huomaa, että esimerkeissä on oletettu, että firma ei osta eikä myy mitään muuta kuin tuon lapion. Korostan vielä, että alv-huojennuslaskelmissa käytetään tilikauden aikaisia alveja. Vaikka vuodelta 2007 olisi siirtynyt esim. 2000 € alv-saamisia, sillä ei ole vaikutusta noihin esimerkkeihin.

Jos vähennyksiä on kertynyt enemmän kuin myynnin alvia, niin silloin huojennusta ei saa. Ts. jos vuonna 2008 myynnin alveja kertyy 1000 euroa ja vähennettävää alvia 1100 euroa, huojennusta ei saa - "valtio ei anna huojennusta summasta, jota se ei olisi saanut muutenkaan" :-).

Vastauksena kysymykseesi "Voiko sitä hakea vaikka alvit olisivat pakkasella tilikauden lopussa?": voi hakea, jos alvit ovat pakkasella siksi, että vuosi sitten ne olivat vielä enemmän pakkasella (tai jos pakkasella olo johtuu kiinteistön käyttöoikeuden luovuttamisen vähennettävistä veroista yms. joita ei lasketa mukaan tuohon alarajahuojennukseen).

Toivottavasti tästä saa selvää - kysy lisää jos ei saa.
VesaL
Viestit: 18
Liittynyt: 27 Heinä 2009, 19:34

Re: ALV Alarajahuojennus ja ALV palautus

Viesti Kirjoittaja VesaL »

Sitten tämä palautusasia.
Tapaus16 kirjoitti: 1. Onko niin että jos alvit ovat tilikauden lopussa pakkasen puolella, niin voin joko hakea ALV-palautusta niistä tai sitten siirtää ne seuraavalle tilikaudelle vähentämään myyntien ALV:tä?
Asia on juuri niin kuin sanot, eli pakkasen puolella olevat alvit (= vähennettävää on ollut enemmän kuin myynnin alv:a) joko siirretään seuraavalle tilikaudelle tai haetaan palautuksena takaisin tilikauden lopussa. Jos summa on pieni, palautuksen hakeminen ei maksane vaivaa. Lisätiedot alla:

http://www.vero.fi/?article=252&domain= ... nguage=FIN

Jos sinulla on sellainen tilanne, että palautettavaa alvia kertyy reippaasti tilikauden aikana (esimerkiksi myyt paljon ulkomaille, alv 0 %), niin silloin voit hakea arvonlisäveron ennakkopalautusta tilikauden aikana. Ohjeet samassa linkissä.
Tapaus16
Viestit: 146
Liittynyt: 13 Kesä 2008, 02:20

Re: ALV Alarajahuojennus ja ALV palautus

Viesti Kirjoittaja Tapaus16 »

Suuri kiitos hyvistä vastauksistasi, homma tuli kertaheitolla selväksi!

Se on todella hyvä etteivät edellisten vuosien negatiiviset alvit haittaa huojennuksen saamista! Mutta eikö se ole vähän liian hyvää ollakseen totta (vaikka tiedän että totta onkin) kun nykyiselle tilikaudelle siirretty negatiivinen alv toimii samalla tavalla "puskurina" maksettavaa alvia vastaan kuin jos uudella tilikaudella olisi vain paljon hankintoja. En siis siksi ymmärrä oikein miksi tätä edellisen kauden negatiivista alvia ei vähennetä huojennusrahoista samalla tavalla kuin nykyisen kauden miinusmerkkistä alvia. En varmaan vain osaa ajatella asiaa tarpeeksi loogisesti! :D
Tilimikko
Viestit: 35
Liittynyt: 03 Elo 2010, 22:46

Re: ALV Alarajahuojennus ja ALV palautus

Viesti Kirjoittaja Tilimikko »

Lisäkysymyksenä vielä tähän semmonen että mitä järkeä on olla ilmoittamatta itseänsä alv-velvolliseksi jos liikevaihto on alle sen kuuluisan 8500€, kun kaikki tilitettävät alvit kuitenkin saa takaisin tällä mystisellä "huojennuksella"?

Toisin sanoen Ei alv velvollinen Ei ole oikeutettu ostojen alv vähennyksiin, mutta ei myöskään ole velvollinen tilittämään alvia myynneistään valtiolle.
Alv-velvollinen taas saa tehdä vähennyksiä, mutta joutuu maksamaan alvia myynneistään valtiolle. Nämä alvit vaan näemmä saa tällä "huojennuksella" takaisin, mikä loppupeleissä tarkoittaa että vähennyksiä saa tehdä, mutta alvia ei tarvitse huojennusten jälkeen maksaa.

Olenko ymmärtänyt asian oikein vai toimiiko verotus tosiaankin näin tyhmästi?
Talousmies
Viestit: 111
Liittynyt: 07 Heinä 2010, 11:30
Paikkakunta: Porvoo

Re: ALV Alarajahuojennus ja ALV palautus

Viesti Kirjoittaja Talousmies »

Olet Tilimikko oikeilla jäljillä, alv-velvolliseksi ilmoittautuminen todellakin kannattaa lähes aina. Tulee mieleen vain muutama tilanne, joissa rekisteröimättömyys voi olla järkevää.

1. Jos alv-velvollisuuden mukanaan tuomat raportoinnit aiheuttavat kohtuuttomasti vaikeuksia, kustannuksia ja/tai deadlineja. Nykyään riittää yksi ALV-ilmoitus vuodessa, joten tämäkään ei ole kovin suuri velvollisuus.

2. Myyntiä ainoastaan kuluttajille.

Ajatellaan tilannetta, jossa tilikauden tuotot ilman alvia olisi 1000€ ja kulut 500€+alv eli 615€.

Esim. A: Ei ALV-velvollisuutta. Myyntiä kuluttajille tai ALV-rekisteröidyille yrityksille. Tulos 1000-615=385€.

Esim. B: ALV-velvollisuus. Myyntiä vain kuluttajille, ALV LISÄTÄÄN hintaan. Tulos ilman alveja 1000-500=500€. Maksettava ja myös palautettava ALV on 230-115=115€. Lopullinen tulos 615€. Toisaalta kuluttajille joudutaan myymään suuremmalla hinnalla, mikä vaikeuttaa myyntiä.

Esim. C: ALV-velvollisuus. Myyntiä vain kuluttajille, ALV SISÄLTYY hintaan. Tulos ilman alveja 813-500=313€. Maksettava ja myös palautettava ALV on 187-115=72€. Lopullinen tulos 385€. Tässä tapauksessa ALV-rekisteröinti aiheuttaa vain ylimääräistä vaivaa, koska tulos on sama kuin ilman ALV-velvollisuutta.

Esim. D: ALV-velvollisuus. Myyntiä vain ALV-rekisteröidyille yrityksille, ALV LISÄTÄÄN hintaan. Tulos ilman alveja 1000-500=500€. Maksettava ja myös palautettava ALV on 230-115=115€. Lopullinen tulos 615€. Yrityksille myytäessä ALVin lisäämisellä hintaan ei ole haittavaikutusta tuotteen tai palvelun myyntiin, koska he saavat itse vähentään arvonlisäveron.

Johtopäätöksenä voidaan todeta, että kuluttajille suuntautuvassa myynnissä ei välttämättä kannata rekisteröityä, mutta yrityksille myytäessä kannattaa aina.

Verottaja hyötyy alarajahuojennuksesta varmasti eniten siten, että pienet yritykset ilmoittavat rehellisemmin tulonsa voidakseen hyödyntää huojennuksen. Verotus ei KOSKAAN toimi tyhmästi :)
= Talousmies - On muuten kirjoja pidellyt =
Tilimikko
Viestit: 35
Liittynyt: 03 Elo 2010, 22:46

Re: ALV Alarajahuojennus ja ALV palautus

Viesti Kirjoittaja Tilimikko »

Kiitos hienosta vastauksesta Talousmies!

Loppupeleissä ei siis vapaaehtoisesti Alv-velvolliseksi ilmoittautumalla voi menettää puhdasta rahaa, vaan ainoa haitta jota siitä voi koitua on turha sählinki tapauksessa jossa ainoat asiakkaat ovat kuluttajia jotka eivät ole oikeutettuja alv-vähennyksiin.
aspirin
Viestit: 3
Liittynyt: 15 Marras 2010, 23:56

Re: ALV Alarajahuojennus ja ALV palautus

Viesti Kirjoittaja aspirin »

Kiitos selventävistä vastauksista. Aloittelevaa yrittäjää jäivät kuitenkin vaivaamaan kulut, joihin sisältyy ALV:ia ja kulut joihin ei sisälly ALV:ia.

Toimiiko siis näin? Samoja lukuja käyttäen kuin "Talousmies", kaksi esimerkkiä, molemmissa myynti kuluttajille, ALV lisätään hintaan:

A)
Myynnit 1000€ +ALV23% 230€
Kulut 500€ +ALV0% 0€

Maksettava ALV 230€-0€=230€, josta huojennuksena takaisin 230€


B)
Myynnit 1000€ +ALV23% 230€
Kulut 500€ +ALV23% 115€

Maksettava ALV 230€-115€=115€, josta huojennuksena takaisin 115€


Jos tämä toimii näin, alarajahuojennukseen oikeutetun yrittäjä kannattaa hankkia kaikki ALV-velvolliseen liiketoimintaan käytettävät palvelut ja tavarat alvittomasti, jos vain mahdollista, eikö totta? Vai onko laskelmissani jokin virhe?
Talousmies
Viestit: 111
Liittynyt: 07 Heinä 2010, 11:30
Paikkakunta: Porvoo

Re: ALV Alarajahuojennus ja ALV palautus

Viesti Kirjoittaja Talousmies »

Kyllä se noin menee. Jos vaihtoehtoina samalle tuotteelle tai palvelulle ovat 500+alv ja pelkkä 500€, kannattaa alarajahuojennukseen oikeutetun (liikevaihto alle 22500) ostaa siltä, joka myy alvittomasti. Harvoin vain on mahdollisuus valita. Nyrkkisääntönä täyteen alarajahuojennukseen oikeutetulle (liikevaihto alle 8500) tulee aina edullisemmaksi ostaa bruttohinnaltaan halvempi tuote, oli hinnassa mukana alvia tai ei. Heti, kun ylitetään 8500 euron raja alkaa alvin sisältävä hankinta olemaan kannattavampi kuin bruttona samanhintainen tai hieman halvempi alviton hankinta.
= Talousmies - On muuten kirjoja pidellyt =
aspirin
Viestit: 3
Liittynyt: 15 Marras 2010, 23:56

Re: ALV Alarajahuojennus ja ALV palautus

Viesti Kirjoittaja aspirin »

Kiitos nopeasta vastauksesta! Kurja juttu sinänsä että asian kanssa joutuu kikkailemaan.
Tilimikko
Viestit: 35
Liittynyt: 03 Elo 2010, 22:46

Re: ALV Alarajahuojennus ja ALV palautus

Viesti Kirjoittaja Tilimikko »

Terve

Taas tuli vähän miettimisen aihetta ton huojennuksen suhteen. Eli täyttäessäni vuoden viimeistä ALV-kausiveroilmoitusta anoin ohjeiden mukaisesti ALV-huojennusta. Noh, tämän jälkeenhän tuli tehtyä tilinpäätös, jossa siirsin osan liikevaihdosta siirtovelkana ensi tilikaudella, jolloin menneen tilikauden liikevaihto jäikin pienemmäksi kun mitä olin ilmoittanut huojennushakemuksessa. Osaako joku sanoa, että menikö oikein vai pitäisikö mennä muokkaamaan ilmoitettua liikevaihtoa pienemmäksi verotilille? Oman järkeni mukaan tuntuisi loogiselta menetellä kuten tein, sillä ALVithan on maksettu silloin kun raha on tullut firmalle (eli menneellä tilikaudella). Liikevaihto jää joka tapauksessa alle ton 8500 euron, joten huojennuksen suuruuteen asia ei vaikuta mitenkään.
Talousmies
Viestit: 111
Liittynyt: 07 Heinä 2010, 11:30
Paikkakunta: Porvoo

Re: ALV Alarajahuojennus ja ALV palautus

Viesti Kirjoittaja Talousmies »

Onko yritys saanut ennakkomaksuja, vai miksi oikaiset liikevaihtoa?
= Talousmies - On muuten kirjoja pidellyt =
Tilimikko
Viestit: 35
Liittynyt: 03 Elo 2010, 22:46

Re: ALV Alarajahuojennus ja ALV palautus

Viesti Kirjoittaja Tilimikko »

Yritys laskuttaa juoksevasti joka toinen kuukausi niin, että vuoden viimeinen lasku sisältää joulukuun ja seuraavan vuoden tammikuun. Tämän tammikuun osuuden olen siis siirtänyt ensi tilikaudelle. Verottajan ohjeiden mukaan ennakomaksuthan sisälletään tuohon liikevaihtoon, mutta minun tapauksessa ei käsittääkseni ole (kirjanpitoteknisesti) kyseessä ennakkomaksusta?
Andy
Viestit: 1560
Liittynyt: 16 Elo 2008, 15:50

Re: ALV Alarajahuojennus ja ALV palautus

Viesti Kirjoittaja Andy »

Hei!

Tässä lainaus verottajalta:

"Arvonlisäveron alarajahuojennus
Kysymyksiä ja vastauksia:
Minkä tilikauden liikevaihtoon ennakkomaksut luetaan?
Saadut ennakkomaksut luetaan sen tilikauden liikevaihtoon, jona ne on saatu.
Saaduista ennakkomaksuista tilitettävä arvonlisävero otetaan huomioon siltä tilikaudelta, jona ne on maksettu."

Lähde:
http://vero.fi/?article=3784&domain=VER ... nguage=FIN
Tilimikko
Viestit: 35
Liittynyt: 03 Elo 2010, 22:46

Re: ALV Alarajahuojennus ja ALV palautus

Viesti Kirjoittaja Tilimikko »

Päivääpi taas

Ei lopu ongelmat tän alarajahuojennuksen kanssa ikinä!

Eli nyt selkisi että yhteisökaupasta kertyneitä ALV-velkoja Ei huomioida alarajahuojennusta laskettaessa, mutta kyseiset ALV-saatavat kylläkin. Tämä tarkoittaa siis että ALV-huojennuksesta tulee pienempi kuin mikä olisi tapaus, jos sekä yhteisökaupasta aiheutuneet ALV -velat ja -saatavat huomioitaisiin.

Ongelmalliseksi tämä tosiasia muodostaa kirjanpidossa. Kuinka tahansa asiaa yrittää vääntää, ei millään saa tilejä nollaantumaan. Kun vain toisesta EU-alv -tilistä otetaan summa huojennukseen jää toiselle tilille välttämättä vastaava summa jäljelle.

Onko kenelläkään siis ideoita/kokemuksia, kuinka kyseisen tilin saisi asianmukaisesti kuitattua?


EDIT: Selkeytettynä ongelmana on, että kirjanpidossani on yksi velkatili joka pitäisi saada nollattua "maagisesti" ilman että se vaikuttaa tulokseen tai mihinkään muuhunkaan...
Vastaa Viestiin