Ensimmainen tilinavaus

Toiminimen kirjanpitoon ja verotukseen liittyvät keskustelut
chiappa
Viestit: 26
Liittynyt: 19 Kesä 2011, 09:13

Ensimmainen tilinavaus

Viesti Kirjoittaja chiappa »

Hei,

Olen vasta aloittamassa kasittaa mista kirjanpito koostuu, joten pahoittelen jos kysymykseni ovat outoja. Saa auttaa minua ymmartamaan mita oikeasti olen kysymassa=)

Pitaisi kuitenkin lahtea liikkeelle mutta tilinavauksen yhteydessa aina puhutaan edellisen tilikauden taseesta. Edellista tilikautta ei ole joten pitaako silti ilmoittaa mista rahat ovat tulleet vai ilmoitetaanko vaan paaoma kylmasti?

Enta kun perheenjaseneni lahjoitti rahat kateisena tyotietokoneeseen, ilmotanko sen kassatilille (miten?) jotta voin hakea siita veronvahennysta?

kiitos etukateen!
Andy
Viestit: 1560
Liittynyt: 16 Elo 2008, 15:50

Re: Ensimmainen tilinavaus

Viesti Kirjoittaja Andy »

Kun aikaisempia tilikausia ei ole, niin lähdetään liikkeelle ihan nollasta. Eli taseessa ei yleensä ole siinä tapauksessa mitään.

Tuo rahalahjoitus ja tietokoneen osto ovat kaksi eri tapahtumaa, joista vain tietokoneen osto liittyy verovähennyksiin. Rahalahjoitus kirjattaisiin mahdollisesti kassatilille ja yksityissijoituksiin (Per Kassa An Yksityissijoitukset) mutta voit myös oikoa sen verran että kirjaat suoraan Per Pienhankinnat An Yksityissijoitukset. Oletan että kyseessä on siis toiminimi? Verovähennys tietokoneesta tulee sillä että kirjaat sen kulutilille (tili, joka päätyy tuloslaskelmaan tulosta pienentävästi). Lisäksi jos olet ALV-velvollinen niin kirjaat alvin osuuden tietokoneesta erikseen Hankintojen alv-saamiset -tilille.
chiappa
Viestit: 26
Liittynyt: 19 Kesä 2011, 09:13

Re: Ensimmainen tilinavaus

Viesti Kirjoittaja chiappa »

Milläköhän logiikalla käytetään Per Pienhankinnat? Per Kassa kuulostaa loogiselta. Eli Per 1900 Käteisvarat X.EUROJA ja An 2361 Yksityissijoitukset rahana X.EUROJA

Tuo tilien erilaisuus perustililuettelossa on kyllä hämäävää. Postasin tänne siitä.

Mitä tiliä kulutili perustililuettelossa mahdollisesti vastaisi? Eikö aina pidä olla Per tilitapahtumalle An tilitapahtuma vastapainoksi, entä kulutilin kohdalla?

Tosiaan toiminimi on kyseessä ja kyllä olen ALV-velvollinen. ALV-saamisista en myöskään löytänyt tiliä perustililuettelosta?
Andy
Viestit: 1560
Liittynyt: 16 Elo 2008, 15:50

Re: Ensimmainen tilinavaus

Viesti Kirjoittaja Andy »

Perustililuettelossa on 7690 Atk-laitteiden pienhankinnat -niminen tili, joka voisi olla sopiva paikka tietokoneen kirjaamiselle. Miksi juuri pienhankinnat sitten? Vastaus on hieman monimutkainen, ja se liittyy tietokoneen taloudelliseen käyttöikään. Jos taloudelliseksi käyttöiäksi arvioidaan alle kolme vuotta, niin hankinnan saa kirjata suoraan tilikauden kuluksi. Monesti näin arvioidaan tietokoneiden osalta nykyään kun tekniikan kehitys on niin nopeaa. Tuonne pienhankintoihin sen sijaan saa kirjata arvoltaan alle 850 € hintaisia hyödykkeitä silloinkin kun niiden taloudellinen käyttöikä on yli 3 vuotta. Pienhankintoja saa kuitenkin olla maksimissaan 2500 € arvosta tilikauden aikana. Asia pähkinänkuoressa: jos on melko selvää ettei 2500 € raja tule edes lähelle tilikauden aikana, niin turvallisinta on kirjata tietokone pienhankintoihin, koska silloin ei ole edes pientä riskiä siitä että verottaja väittäisi tietokonetta yli 3v hyödykkeeksi. Mutta jos pienhankintoja on muutenkin runsaasti tilikauden aikana, niin silloin kirjaisin kyllä ihan rohkeasti tavalliselle kulutilille suoraan tilikauden kuluksi. Hieman hankalasti selitettävissä oleva asia, mutta kysy lisää jos jäi vielä epäselväksi. :)

Tuo "hankintojen alv-saamiset" on perustililuettelossa näköjään nimellä 1763 Arvonlisäverosaamiset. Se löytyy muiden saamisten ryhmästä.
chiappa
Viestit: 26
Liittynyt: 19 Kesä 2011, 09:13

Re: Ensimmainen tilinavaus

Viesti Kirjoittaja chiappa »

Kyllähän tuon pienhankinnat konsepti tekee jotain järkeä, ei tarvitse käyttää ostovelka tiliä? Miten tuo ostovelka toimii on sitten enemmän hämärän peitossa, olisikohan se tuota menojäännöspoistojärjestelmää?

Eli siis alkaisinkohan vähän jotain ymmärtämään.. Menisikö pienhankinta näin:

Per 7690 Atk-laitteiden pienhankinnat
Per 1763 Arvonlisäverosaamiset
An 2361 Yksityissijoitukset rahana

Jos merkittäisiin normaalisti hankintamenoihin niin:

Per 1900 Käteisvarat
An 2361 Yksityissijoitukset rahana

Per 7680 Atk-laitehankinnat (< 3v. kalusto)
Per 1763 Arvonlisäverosaamiset
An 2871 Ostovelat 1

Ymmärsinkö oikein?

Ainoat pienhankinnat perustililuettelossa on:

7690 Atk-laitteiden pienhankinnat
7750 Koneiden ja kaluston pienhankinnat

Entä jos ostan vaikka toimintaan liittyvää oppimateriaalia pienostona,
merkitäänkö tämä:

Per 8450 Kirjat
Per 1763 Arvonlisäverosaamiset
An 2361 Yksityissijoitukset rahana

Jos näin on miksiköhän atk-laitteiden, koneiden ja kalustojen kohdalla on erikseen pienhankinnat tili? Ehkä vähän huono esimerkki mutta voihan kirja maksaa 1000euroa ja sitä voidaan käyttää 10vuotta yrityksen toiminnassa.
Andy
Viestit: 1560
Liittynyt: 16 Elo 2008, 15:50

Re: Ensimmainen tilinavaus

Viesti Kirjoittaja Andy »

chiappa kirjoitti:Kyllähän tuon pienhankinnat konsepti tekee jotain järkeä, ei tarvitse käyttää ostovelka tiliä? Miten tuo ostovelka toimii on sitten enemmän hämärän peitossa, olisikohan se tuota menojäännöspoistojärjestelmää?
Ostovelkoihin kirjataan silloin, kun jotain ostetaan laskulla ja lasku maksetaan vasta myöhemmin. Tapahtuma kirjataan siis yleensä kirjanpitoon suoriteperusteen mukaisesti, eikä vasta silloin kun lasku maksetaan, ja tätä varten käytetään ostovelat-tiliä. Ostovelat-tilin eräänlainen vastakohta on myyntisaamiset-tili, jonne kirjataan silloin kun asiakkaalle on myyty laskulla jotain, eikä asiakas ole vielä maksanut laskua. Se, kirjataanko tapahtuma ostovelkoihin vai suoraan käteistapahtumaksi ei vaikuta millään tavalla siihen kirjataanko kirjauksen toinen puoli pienhankintoihin vai johonkin muualle.
chiappa kirjoitti: Eli siis alkaisinkohan vähän jotain ymmärtämään.. Menisikö pienhankinta näin:

Per 7690 Atk-laitteiden pienhankinnat
Per 1763 Arvonlisäverosaamiset
An 2361 Yksityissijoitukset rahana
Juurikin näin!

chiappa kirjoitti: Jos merkittäisiin normaalisti hankintamenoihin niin:

Per 1900 Käteisvarat
An 2361 Yksityissijoitukset rahana

Per 7680 Atk-laitehankinnat (< 3v. kalusto)
Per 1763 Arvonlisäverosaamiset
An 2871 Ostovelat 1

Ymmärsinkö oikein?
Ostovelkoja tosiaan käytetään silloin kun ostetaan jotain laskulla joka maksetaan vasta myöhemmässä vaiheessa. Eli sillä ei asialla ei ole yhteyttä pienhankintojen kanssa.
chiappa kirjoitti:
Ainoat pienhankinnat perustililuettelossa on:

7690 Atk-laitteiden pienhankinnat
7750 Koneiden ja kaluston pienhankinnat

Entä jos ostan vaikka toimintaan liittyvää oppimateriaalia pienostona,
merkitäänkö tämä:

Per 8450 Kirjat
Per 1763 Arvonlisäverosaamiset
An 2361 Yksityissijoitukset rahana
Kyllä, kirjat voi vähentää suoraan tilikauden kuluna, eikä niitä siten tarvitse laittaa pienhankintoihin (tai pitkäikäiseen kalustoon).

chiappa kirjoitti: Jos näin on miksiköhän atk-laitteiden, koneiden ja kalustojen kohdalla on erikseen pienhankinnat tili? Ehkä vähän huono esimerkki mutta voihan kirja maksaa 1000euroa ja sitä voidaan käyttää 10vuotta yrityksen toiminnassa.
Koska 99% prosentissa pienhankinnoista on kyse juuri näihin kategorioihin liittyvistä hankinnoista niin tilikartan tekijä on varmaan nähnyt järkeväksi tehdä juuri tällaiset pienhankintatilit.
chiappa
Viestit: 26
Liittynyt: 19 Kesä 2011, 09:13

Re: Ensimmainen tilinavaus

Viesti Kirjoittaja chiappa »

Entä voiko An 2361 Yksityissijoitukset rahana tilin oikoreittiä käyttää riippumatta siitä onko kyseessä pienhankinta vai ei?

Ja jos vielä kerran selkeyttäisi tätä pienhankinnat konseptia hypoteesillani.

Ymmärsinkö oikein että kone- ja kalustohankinnat yleensä tehdään poistojen kautta, mutta nämä kaksi pienhankinta tiliä on tapa vähentää kone- ja kalustohankintameno kerralla kuluna? Onko se sitten niin että hankinnat jotka eivät ole kone- ja kalustohankintoja vähennetään kerralla kuluna normaalisti? Tarkottaisiko tämä sitä että pienhankintojen 2500 euron raja koskee vain näitä kahta tiliä?
Andy
Viestit: 1560
Liittynyt: 16 Elo 2008, 15:50

Re: Ensimmainen tilinavaus

Viesti Kirjoittaja Andy »

chiappa kirjoitti:Entä voiko An 2361 Yksityissijoitukset rahana tilin oikoreittiä käyttää riippumatta siitä onko kyseessä pienhankinta vai ei?
Kyllä. Tässä sivutaan nyt yhtä kirjanpidon tärkeimmistä asioista, eli on ymmärrettävä että rahan lähde ja rahan käyttö ovat kaksi toisistaan täysin riippumatonta asiaa. Rahan lähde (kredit) voi olla esim. yksityissijoitus, pankkitili tai velkatili ja rahan käyttö (debit) on riippumaton edellisestä, esim. kulun maksaminen tai rahan nostaminen.
chiappa kirjoitti: Ja jos vielä kerran selkeyttäisi tätä pienhankinnat konseptia hypoteesillani.

Ymmärsinkö oikein että kone- ja kalustohankinnat yleensä tehdään poistojen kautta, mutta nämä kaksi pienhankinta tiliä on tapa vähentää kone- ja kalustohankintameno kerralla kuluna? Onko se sitten niin että hankinnat jotka eivät ole kone- ja kalustohankintoja vähennetään kerralla kuluna normaalisti? Tarkottaisiko tämä sitä että pienhankintojen 2500 euron raja koskee vain näitä kahta tiliä?
Kyllä olet ymmärtänyt ihan oikein. Ja hankinnat jotka eivät ole kone- tai kalustohankintoja tosiaan useimmiten vähennetään suoraan tilikauden kuluna. Tässä pitää tietysti käyttää sen verran maalaisjärkeä, että jos ostaa jotain huippukallista yritykselle, niin kyllä se todennäköisesti pitää jaksottaa (eli kirjata taseeseen ja tehdä poistoja vuosittain), vaikka se ei olisikaan varsinainen kone tai kalustoa. Todella kalliit hankinnat yleensä ovat pitkäikäisiä hyödykkeitä, sillä olisihan hölmöä ostaa jotain niin kallista jos se hyödyttäisi tuloksen muodostumista vain vuoden verran.
Vastaa Viestiin