Osto omalla tillillä ja ALV vähennys toiminimen tilillä?

Toiminimen kirjanpitoon ja verotukseen liittyvät keskustelut
Joukahainen
Viestit: 1
Liittynyt: 01 Maalis 2011, 13:46

Osto omalla tillillä ja ALV vähennys toiminimen tilillä?

Viesti Kirjoittaja Joukahainen »

Miten merkitään kirjanpitoon, että olen ostanut henkilökohtaisella pankkikortilla (omalta tililtä) puhelimen toiminimen käyttöön.
Toiminimellä on oma tili, muttei pankkikorttia (koska en tee ostoja vaan pelkästään laskutan asiakkaitani).
Andy
Viestit: 1560
Liittynyt: 16 Elo 2008, 15:50

Re: Osto omalla tillillä ja ALV vähennys toiminimen tilillä?

Viesti Kirjoittaja Andy »

Per Kulutili An yksityissijouitukset.

Eli kun omalla rahalla maksat jotain toiminimelle tulevaa, niin kyseessä on yksityissijoitus yritykseen.
WakaWanha
Viestit: 17
Liittynyt: 01 Huhti 2012, 19:45

Re: Osto omalla tillillä ja ALV vähennys toiminimen tilillä?

Viesti Kirjoittaja WakaWanha »

Mitenkäs saan oman pääoman tasattua nollaan, kun otan rahan sijoituksen takaisin?
Moderator
Site Admin
Viestit: 358
Liittynyt: 29 Huhti 2008, 22:29

Re: Osto omalla tillillä ja ALV vähennys toiminimen tilillä?

Viesti Kirjoittaja Moderator »

WakaWanha kirjoitti:Mitenkäs saan oman pääoman tasattua nollaan, kun otan rahan sijoituksen takaisin?
Tarkoitatko tilannetta jossa olet ensin sijoittanut yritykseen vaikka 100 € ja sitten otat saman summan pois?

Olettaen että kyseessä on toiminimi, niin ensin sijoitus kirjattaisiin per pankkitilin an yksityissijoitukset rahana.

Rahan nosto pois yrityksestä kirjattaisiin per yksitysnostot rahana an pankkitili.

Toki jos muitakin omaan pääomaan vaikuttavia tapahtumia on ollut, niin silloin se ei välttämättä nollaannu pelkästään sillä, että nostat saman verran pois kuin olet sijoittanut. Miksi pyrit tasaamaan oman pääoman nollaan?
WakaWanha
Viestit: 17
Liittynyt: 01 Huhti 2012, 19:45

Re: Osto omalla tillillä ja ALV vähennys toiminimen tilillä?

Viesti Kirjoittaja WakaWanha »

Tarkoitin, että kun olen alkuperäisen kysyjän lailla ostanut toiminimelle tuotteita luottokortilla. Rahalla, josta maksan siis ansiotuloveroa - olisi kiva saada se takaisin.
Kirjanpidossani ei ole yksityistiliäni, pitäisikö? Muita tapahtumia ei ole omassa pääomassa, tilikauden alussa nolla ja tarkoituksena siis nolla myös lopussa.
Eipä ole hyötyä minun maksaa yrityksen hankintoja verotetulla rahalla, kun ne saa liiketoiminnan kuluihinkin. Siksi nollaisin.
Andy
Viestit: 1560
Liittynyt: 16 Elo 2008, 15:50

Re: Osto omalla tillillä ja ALV vähennys toiminimen tilillä?

Viesti Kirjoittaja Andy »

WakaWanha kirjoitti:Tarkoitin, että kun olen alkuperäisen kysyjän lailla ostanut toiminimelle tuotteita luottokortilla. Rahalla, josta maksan siis ansiotuloveroa - olisi kiva saada se takaisin.
Hei!

Toiminimihän on siitä helppo yritysmuoto, että rahaa saa ottaa ulos aivan vapaasti yksityisnostoina niin paljon kuin sielu sietää.
WakaWanha kirjoitti: Kirjanpidossani ei ole yksityistiliäni, pitäisikö? Muita tapahtumia ei ole omassa pääomassa, tilikauden alussa nolla ja tarkoituksena siis nolla myös lopussa.
Kyllä toiminimen kahdenkertaisessa kirjanpidossa tulee yksityistili tarpeeseen. Huom ei siis yksityinen pankkitili vaan kirjanpidollinen yksityistili, josta käy ilmi yksityissijoitukset ja -nostot yrityksestä.

Huomioi että oman pääoman alle tulee tilinpäätöksessä myös tilikauden tulos, eli jos voittoa tai tappiota on tehty, niin se vaikuttaa myös oman pääoman määrään pelkkien sijoitusten tai nostojen lisäksi.
Eipä ole hyötyä minun maksaa yrityksen hankintoja verotetulla rahalla, kun ne saa liiketoiminnan kuluihinkin. Siksi nollaisin.
Rahan lähteellä ei kuitenkaan ole toiminimen verotuksessa merkitystä, se voi muodostua yksityissijoituksista, lainoista tai edellisten vuosien voitoista yhtä lailla. Ainoa mitä verotetaan on voitto, joka lasketaan tulojen ja kulujen erotuksesta. Siitä, onko toimintaa rahoitettu yksityissijoituksilla vai muilla keinoin ei ole juurikaan merkitystä (paitsi oman pääoman ollessa negatiivinen, mutta se on toinen juttu).
WakaWanha
Viestit: 17
Liittynyt: 01 Huhti 2012, 19:45

Re: Osto omalla tillillä ja ALV vähennys toiminimen tilillä?

Viesti Kirjoittaja WakaWanha »

Kiitoksia nopeista vastauksista! Näin veroilmoituksen jättöpäivän aattona.. Mieltä jäi askarruttamaan tuo oman pääoman verotus, mutta löysin jo eräästä keskustelusta vastauksen että oma pääoma ei vaikuta tuloverotukseen (paitsi lainan korkojen osalta, tiedetään). Panttaan siis ilmoitustani vielä hetken, että saan tarkistettua sen läpi. Ei olisi huvittanut maksaa pääomaveroa omasta pääomasta, joka suurenee yksityissijoitusteni ansiosta.
Andy
Viestit: 1560
Liittynyt: 16 Elo 2008, 15:50

Re: Osto omalla tillillä ja ALV vähennys toiminimen tilillä?

Viesti Kirjoittaja Andy »

WakaWanha kirjoitti:Kiitoksia nopeista vastauksista! Näin veroilmoituksen jättöpäivän aattona.. Mieltä jäi askarruttamaan tuo oman pääoman verotus, mutta löysin jo eräästä keskustelusta vastauksen että oma pääoma ei vaikuta tuloverotukseen (paitsi lainan korkojen osalta, tiedetään). Panttaan siis ilmoitustani vielä hetken, että saan tarkistettua sen läpi. Ei olisi huvittanut maksaa pääomaveroa omasta pääomasta, joka suurenee yksityissijoitusteni ansiosta.
Juu pelkkä yksitysisijoitus ei tosiaan vielä aiheuta verojen lisääntymistä.

Voit sijoittaa toiminimeesi vaikka 10 000 € mutta jos tilikauden tulos on 0 € niin verojakaan ei mene.

Jos olisit tehnyt voittoa sen 10 000 € niin silloin pääomatulon ja ansiotulon osuudet voiton verotuksesta laskettaisiin nettovarallisuuden perusteella. Lähdeverollisella pankkitilillä olevia rahoja ei kuitenkaan tähän nettovarallisuuteen lueta.
WakaWanha
Viestit: 17
Liittynyt: 01 Huhti 2012, 19:45

Re: Osto omalla tillillä ja ALV vähennys toiminimen tilillä?

Viesti Kirjoittaja WakaWanha »

Apuva! Kauppaopistosta on jo kymmenisen vuotta ja väliin jäänyt melkein yhtä monta vuotta, etten tehnyt kirjanpitoa ollenkaan.

En ymmärrä vieläkään, mitä tilejä käytetään kun tehdään velkaa omistajalta yritykselle ja maksetaan se tilinpäätöksessä pois.

-ostokuitin viennit: kulutili, alv saatava ja velka osakkaalle (vieras pääoma vai oma pääoma? Tilikarttani näyttää vieraaseen, onko osakeyhtiön tilikartasta lipsahtanut ja toiminimellä omaa pääomaa?)?
-tilinpäätösvienti, kun halutaan se osa yksityisotoista verottomaksi?

Heitetään kehiin vielä veroilmoituksen oman pääoman erittely..

-Oma pääoma nolla tilikauden alussa.
-Yksityisnostot saman suuruiset, kuin voitto?
-Oma pääoma nolla tilikauden lopussa? (näin ainakin viime vuonna meni läpi, mutta silloin ei tarvinnut murehtia omistajavelasta)

Suuri kiitos etukäteen, olen hukassa ja veroilmoitus myöhässä tämän takia!
Moderator
Site Admin
Viestit: 358
Liittynyt: 29 Huhti 2008, 22:29

Re: Osto omalla tillillä ja ALV vähennys toiminimen tilillä?

Viesti Kirjoittaja Moderator »

WakaWanha kirjoitti:Apuva! Kauppaopistosta on jo kymmenisen vuotta ja väliin jäänyt melkein yhtä monta vuotta, etten tehnyt kirjanpitoa ollenkaan.

En ymmärrä vieläkään, mitä tilejä käytetään kun tehdään velkaa omistajalta yritykselle ja maksetaan se tilinpäätöksessä pois.
Riippuu täysin yhtiömuodosta. Toiminimessä yritys ei ole velkaa yrittäjälle, vaan kyseessä on yrittäjän yksityissijoitus toiminimeen.
WakaWanha kirjoitti: -ostokuitin viennit: kulutili, alv saatava ja velka osakkaalle (vieras pääoma vai oma pääoma? Tilikarttani näyttää vieraaseen, onko osakeyhtiön tilikartasta lipsahtanut ja toiminimellä omaa pääomaa?)?
Toiminimessä kirjaisit: kulutili, alv saatava, yksityissijoitukset.

Yksityissijoitukset on Oman pääoman alla.

-tilinpäätösvienti, kun halutaan se osa yksityisotoista verottomaksi?
Mitä mahdat tarkoittaa tällä lauseella? Toiminimi ei maksa tuloveroja yksityisnostojen tai sijoitusten mukaan, vaan tilikauden tuloksen perusteella. Veroja maksetaan siis jos tulot ovat menoja suuremmat. Yksityissijotukset tai -nostot eivät kuitenkaan pienennä tai suurenna sen kummemmin tuloja kuin menojakaan, vaan ne vaikuttavat oman pääoman määrään.

Heitetään kehiin vielä veroilmoituksen oman pääoman erittely..

-Oma pääoma nolla tilikauden alussa.
-Yksityisnostot saman suuruiset, kuin voitto?
-Oma pääoma nolla tilikauden lopussa? (näin ainakin viime vuonna meni läpi, mutta silloin ei tarvinnut murehtia omistajavelasta)

Suuri kiitos etukäteen, olen hukassa ja veroilmoitus myöhässä tämän takia!
Oman pääoman määrä tilikauden lopussa lasketaan suurin piirtein näin:

oma pääoma tilikauden alussa
+yksityissijoitukset
-yksityisnostot
+tilikauden voitto
=oma pääoma tilikauden lopussa

Pelkästään se, että nostat yrityksen tekemän voiton verran ulos yrityksestä yksityisnostoina ei tietenkään takaa että oma pääoma on nolla, jos yritykseen on tehty yksityissijoituksia tilikauden aikana (kuten kaavasta ilmenee).

Jos olet huolissasi siitä, että joudut maksamaan toiminimesi voiton veroista osan pääomatulojen veroprosentin mukaan (mikä on epäedullista jos ansiotulojen progressiiivinen veroprosentti jää alhaiseksi) niin ota huomioon että

1.) Nettovarallisuus lasketaan edellisen vuoden lukujen perusteella (ei nykyisen)

2.) Veroilmoituskessa voi halutessaan pyytää laittamalla rastin ruutuun kohdassa XIII että tulo verotetaan joka tapauksessa kokonaan ansiotulona.
WakaWanha
Viestit: 17
Liittynyt: 01 Huhti 2012, 19:45

Re: Osto omalla tillillä ja ALV vähennys toiminimen tilillä?

Viesti Kirjoittaja WakaWanha »

Kiitos nopeasta vastauksesta!
Toiminimeä tarkoitin, olen varmaan ottanut mallia vanhan osakeyhtiöni tilikartasta kun meni metsään tuon tilin puoli taseessa.

Palveluyrittäjällä ja toivottavasti muillakin tulot on suuremmat kuin menot ja yksityisottoja tulee tilikaudessa paljon. Toisinsanoen tili on lähes tyhjä, kun vuosi vaihtuu. Ja tilinpäätöksessä nolla, ei tule siirtoja.
Pitäisikö tilinpäätösvientinä tehdä jotain pankkitilille, joka näyttää siis roimaa plussaa vaikka on tyhjä? Per yksityisnostot An pankkitili?
Moderator
Site Admin
Viestit: 358
Liittynyt: 29 Huhti 2008, 22:29

Re: Osto omalla tillillä ja ALV vähennys toiminimen tilillä?

Viesti Kirjoittaja Moderator »

WakaWanha kirjoitti: Pitäisikö tilinpäätösvientinä tehdä jotain pankkitilille, joka näyttää siis roimaa plussaa vaikka on tyhjä? Per yksityisnostot An pankkitili?
Tokihan kirjanpidossa olevan pankkitilin kuuluu täsmätä fyysisen pankkitilin kanssa. Normaalisti kirjanpidon pankkitiliin kirjataan tapahtumat fyysisen pankkitilin tiliotteelta, jolloin ne täsmäävät jatkuvasti. Nosto pankkitililtä yksityiseen käyttöön kirjataan ihan niin kuin ehdotitkin Per yksityisnostot rahana An Pankkitili.
WakaWanha
Viestit: 17
Liittynyt: 01 Huhti 2012, 19:45

Re: Osto omalla tillillä ja ALV vähennys toiminimen tilillä?

Viesti Kirjoittaja WakaWanha »

Moderator kirjoitti:
WakaWanha kirjoitti: Pitäisikö tilinpäätösvientinä tehdä jotain pankkitilille, joka näyttää siis roimaa plussaa vaikka on tyhjä? Per yksityisnostot An pankkitili?
Tokihan kirjanpidossa olevan pankkitilin kuuluu täsmätä fyysisen pankkitilin kanssa. Normaalisti kirjanpidon pankkitiliin kirjataan tapahtumat fyysisen pankkitilin tiliotteelta, jolloin ne täsmäävät jatkuvasti. Nosto pankkitililtä yksityiseen käyttöön kirjataan ihan niin kuin ehdotitkin Per yksityisnostot rahana An Pankkitili.
Ei onnistu Tappiolla nyt yhtään:

Jos tyhjennän pankkitilin yksityisnostoihin, menee oma pääoma miinukselle yksityissijoituksien summalla vähennettynä!

Seuraavasti lukee:

OMA PÄÄOMA
Yksityissijoitukset 2115,02
Yksityisnostot -27998,83
Yht. -25883,81

Tilikauden voitto 0,00

Yht. OMA PÄÄOMA -25883,81

Tilikauden tulos 31669,90


Millä kirjauksella lisään tilikauden voiton tililleen (2251) ja saan saisin ehkä oman pääoman plussalle?
Kun ainoa tili, millä olisi tuo summa on yksityisnostot.


Veroilmoitus pyytää lisäämään voiton kohtaan IX, mutta lisäänkö siihen elinkeinotoiminnan tuloksen lisävähennysten jälkeen (27998,83€) vai tilikauden tuloksen kirjanpidosta (31669,90)???
Moderator
Site Admin
Viestit: 358
Liittynyt: 29 Huhti 2008, 22:29

Re: Osto omalla tillillä ja ALV vähennys toiminimen tilillä?

Viesti Kirjoittaja Moderator »

Oma pääomasi menee miinukselle, koska Tappio ei lisää tilikauden voittoa oikealla tavalla oman pääoman alle. Todellinen oma pääomasi on siis

OMA PÄÄOMA
Yksityissijoitukset 2115,02
Yksityisnostot -27998,83
+Tilikauden voitto 31669,90
Yht. 5786,09

Mielestäni riittää että otat asian huomioon tilinavauksessa, kirjauksen tekemisen kautta korjaaminen tilinpäätökseen voi olla hankalaa/mahdotonta.

Kysymääsi kohtaan veroilmoituksessa tulee kirjanpidollinen voitto, eli lisävähennystä siinä ei näy mukana.
WakaWanha
Viestit: 17
Liittynyt: 01 Huhti 2012, 19:45

Re: Osto omalla tillillä ja ALV vähennys toiminimen tilillä?

Viesti Kirjoittaja WakaWanha »

Kiitos tuhannesti! :mrgreen:

Onkohan mahdollista siirrellä oma pääoma plussalle, jotta taseen kehtaa näyttää muillekin?
Vastaa Viestiin